За годы своей политкарьеры сын покойного диссидента Вячеслава Чорновила прославился умением делать «правильные ставки». Сначала, как и отец, был ревностным руховцем. На пике популярности Виктора Ющенко перешел к нашеукраинцам. Потом очутился на противоположном берегу — в лагере регионалов. А сегодня Тарас Вячеславович уже вовсю чехвостит Виктора Януковича: дескать, лидер Партии регионов «до сих пор не понял серьезность мирового кризиса и угроз для существования Украины как государства в результате дефолта».
«Какого боярина холоп будешь?»
— Тарас Вячеславович, вы сейчас так много раскрываете партийных секретов. Сколько процентов правды вам разрешено рассказывать?
— Думаю, что 70—75 процентов.
— А остальные 25?
— Дело в том, что 75 процентов — это то, что я знаю. Рассказывать об остальном — некорректно и непорядочно. Не хочу говорить «о кухне» и людях, которых все-таки уважаю. Отдельные вещи я освещаю. Особенно, если это касается дичайших процессов, связанных с бизнесом того же Фирташа. Он сегодня оккупировал партию и, по сути, ею управляет. Об этом нужно криком кричать.
— Помнится, рассказывая о «веселых яйцах» Януковича, вы почему-то вдруг начали симпатизировать Ахметову?
— Я никогда этого не скрывал. Просто меня об этом не спрашивали. Я вне Партии регионов. Но для себя оцениваю: что там еще осталось живого? А несистемный бизнес для меня — персона нон грата. При любых обстоятельствах.
— Что вы имеете в виду?
— «Росукрэнерго». Я никогда к нему нормально не относился и не отношусь. Мы с Партией регионов шли в одном ключе: это бандитский бизнес, такого допускать нельзя. Так говорили в конце 2005-го — начале 2006 годов. Теперь этот бизнес управляет партией, а я продолжаю линию, принятую на заседании нашего политсовета, она никем не была отменена. Не может такого быть, чтобы весь полк шагал не в ногу, а один солдат — в ногу. Решение это не отменено? Не отменено. Я его выполняю? Выполняю. А вот партия не выполняет.
— Говорим партия, подразумеваем — Янукович...
— Янукович свое политическое будущее перечеркнул. Это произошло в определенный момент, когда руководить партией начали такие люди (т. е. представители «Росукрэнерго». — Ред.).
— Разве можно так говорить о человеке, которому вы так раньше помогали?
— Я доволен тем, что во время президентских выборов руководил его штабом. Моя роль была не очень большая. Но ни одного нарушения в третьем туре не было. Ни одного! Сколько под нас ни копали: и СБУ, и милиция, и прокуратура... И это в то время, когда мы представляли ящиками нарушения со стороны Ющенко: у него были десятки тысяч таких страшных нарушений! Поэтому я и говорю, что был доволен своей работой. А что касается Януковича... Быть может, и не стоит говорить, что кто там уже стал политическим мертвецом. Никогда не говори «никогда». У него есть потенциал, у него есть харизма. Но среди регионалов кто-то еще должен подавать надежды. Я верю в Ахметова.
— Верите, что он будет президентом, как однажды заявляла Тимошенко?
— Нет-нет. Президентом он не собирается стать. Просто в определенный момент его линия будет доминировать. Но я всегда говорю: меня все время записывали то к «людям Януковича», то к «людям Ахметова». Была такая мысль, что все должны быть чьими-то: какого боярина холоп будешь? У «януковичских» кто-то пустил слух, что я — человек Ахметова. У «ахметовских» думали, что я — страшноподданный Януковича.
— Так вы чей?
— Оказалось, что ничей. Я просто могу сейчас позволить себе говорить о людях то, что думаю. Если мне импонирует фигура Ахметова, почему я не могу об этом говорить?
— И как часто вы видитесь?
— Последний раз это было во время матча в Донецке.
— Когда Ющенко был в роли водителя Ахметова?
— Нет, то было намного раньше. Мы тогда говорили с ним на тему, по которой я «большой специалист» — о приглашении зарубежных футболистов. Ахметов принялся мне объяснять, почему это хорошо. Также мы вели речь о свободных экономических зонах. Партия регионов была «за», а он один — против. Мы разговаривали минут 40. Этого было достаточно, чтобы другие подумали: «Все! Он — ахметовский». Ко мне начали подходить и просить: скажи Ренату то, скажи Ренату это. А я его после той встречи года два не видел.
Платон мне друг, но Юлия дороже
— Что вы можете рассказать о соперничестве между Ахметовым и Фирташем?
— Все намного сложнее. Однозначно могу сказать: это очень разные люди. У них — очень разные бизнесы: системный и не системный, честный и шулерский.
— И у кого же, по-вашему, бизнес шулерский?
— У «Росукрэнерго». Когда я понял, что партией руководит эта структура, и мы снова целуем то место, на котором сидит дорогой Виктор Андреевич, я сказал: «До свидания. Я больше не могу». На том наши разговоры закончились.
— С кем же вы теперь свое будущее связываете?
— Ни с кем и ни с чем. Надоело!
— А может, не стоит зарекаться? Помнится, нечто подобное вы заявляли, когда выходили из фракции «Наша Украина».
— Да-да. Тогда я думал, что уже все...
— По слухам, вы уже положили глаз на Юлию Владимировну?
— Не пойду я к Тимошенко. Как говорится, Платон мне друг, но истина дороже. У меня к ней были очень добрые и нежные чувства, начиная с оппозиции времен 2001 года. Я также не забуду, когда мы перессорились насмерть. Потом помирились. Но я помню, что она с той оппозицией сделала...
— А в «проект Яценюка» пойдете?
— Выйти из партии, которая легла под Ющенко, чтобы пойти в проект, созданный под Ющенко? Это смешно. Возможно, спустя годы я вернусь в политику, если буду востребован. В чем я очень сомневаюсь. Если восстановят систему выборов по мажоритарным округам, пойду. Даже с расчетом на проигрыш. Или если вдруг появится команда, которая мне понравится: я должен быть уверен, что там не появятся фюрерские замашки, что ни от кого не пахнет откровенной шизофренией. А иначе... Знаете ли, Верховной Радой мир не ограничивается. Не хочу, чтобы и у меня шизофрения появилась.
— Кому это вы ставите такой «диагноз»?
— Людям, которые, будучи финансово независимыми, готовы прибегать, стоять по струнке, самим себе в душу плевать... Это делается только потому, что лидер им пригрозил: «Вы тут что-то не того... Как работаете, такие и места в списке получите». Я этого не понимаю. Стыдно идти в Раду из-за того, что в ней творится. Как после этого выходить к людям и объяснять, что белое — это черное, а черное — это белое? Передавить себя не могу. Физически.
— Каким вы видите дальнейший ход событий?
— По логике вещей, президентский пост должен разыгрываться между двумя игроками: Тимошенко и Януковичем. Если у него есть небольшое преимущество в первом туре, во втором — побеждает она. Больших фальсификаций не будет. Ну, «подкинут» ей на западе страны, ему — на востоке. То есть выборы пройдут более или менее адекватно. Из-за такой ситуации Янукович проиграет. Тем более что президентские выборы — достаточно длительный процесс. Нужно много выступать, дискутировать. А Виктор Федорович — не дискутер. И по идее, Юлия Владимировна выходит в победители. Но! Есть еще и Виктор Андреевич: для него прощание со своим креслом — смерть.
— Как же Виктор Андреевич может их обыграть?
— Если мопса загнать в глухой угол, он превращается в бультерьера. Поэтому бютовцам и регионалам нужно изучать социальную психологию. И те и другие уже нарвались...
— Ну и что из этого? Рейтинг Ющенко продолжает падать.
— Он умеет играть на слабостях других. Его к президентскому креслу несут по очереди: то Тимошенко, то Янукович. Чувствую, что Ющенко снова сделают президентом. Говорят, что невозможно при 5-процентной поддержке снова стать президентом. Но у нас возможно.
— Каким образом?
— К примеру, сведут все к так называемой конституционной ассамблее. Вы видели американский фильм о том, как хвост крутит псом? У нас любят тех, кто проигрывает. Представьте, что Тимошенко где-то вообще задвинули.
— Что значит задвинули?
— Посадили, убили. Что угодно...
— Но ведь остается еще Янукович?
— Против Януковича могут разыграть севастопольскую карту. Скажем, Украина с помощью подразделений вооруженных сил попытается спровоцировать конфликт, захватив крымские маяки. Нападение на военную часть россиян — это война. Даже восток Украины проголосует за того, кто будет призывать к «отражению агрессора». Вспомните «комплекс Тузлы»: когда вспыхнул конфликт вокруг этой косы, крымчане взбесились...
