Дважды экс-спикер мечтает вернуться в большую политику. Внимательно отслеживая политическую ситуацию в стране, Александр Мороз пришел к радостному (для него) выводу: парламентским перевыборам быть! А значит, социалисты снова получат шанс.
Шепот перейдет в грохот?
— Александр Александрович, пока ваши бывшие коллеги готовятся к элитным отпускам, оцените их работу с точки зрения экс-спикера?
— Кто рискнет дать положительную оценку, если депутаты уходят на перерывы, не проведя практически ни одной продуктивной сессионной недели? Парламент стал удобной мишенью для шельмования. Раньше для этого нужны были дополнительные усилия со стороны, в первую очередь, Секретариата президента. А сегодня заседания, точнее, отсутствие эффективных заседаний дают пищу для соответствующих комментариев. Формируется общественное неприятие самого демократичного органа власти. Парламентское лицо является следствием антиконституционных действий президента, незаконных досрочных выборов и попыток перераспределять власть по договоренности. Такая практика — путь к хаосу. Не случайно время от времени слышим информацию о том, что в судьбу коалиции должен вмешаться президент. Но это не его функция! Не исключаю, что этот хаос запланирован как аргумент для пропагандирования авторитарной системы власти.
— Можно ли говорить о том, что коалицию таки переформатируют?
— Может быть все. Хотя каждая конфигурация предполагает такие сложные компромиссы, что надеяться на них не стоит. С пропагандистской точки зрения важно лишь то, что теперь обсуждаются комбинации, о которых год назад не говорили вслух: они прорабатывались втайне как наиболее естественные, исходя из единой природы БЮТ, НУ, ПР. Проще говоря, из природы сил, отстаивающих интересы крупного капитала: любая перестановка партнеров не считается изменением позиции и влияет только на персональные перспективы. Наиболее тревожным является то, что отсутствие социальной составляющей в законодательном органе не позволяет хотя бы частично идти навстречу потребностям людей. Как это делали социалисты, корректируя ВВП через бюджет, увеличивая расходы на образование, на зарплату учителей и ученых, на финансирование норм закона о детях войны, на поддержку аграрного сектора и отраслей промышленности...
— Выходит, если бы социалистов из Рады «не ушли», судьба госбюджета была бы другой?
— Бюджет либо станет отражать реальность и потребует существенных корректировок, либо им попытаются маскировать грубые просчеты. И в одном, и в другом случае он не сулит положительных изменений. Еще сложнее ситуация с проектом госбюджета-2009: как учтены в нем будут новые цены, в частности на газ? Как отреагирует власть на вывод Конституционного суда о льготах, предусмотренных законами? Что предложить некоторым отраслям после применения условий ВТО? Как продемонстрировать на практике распропагандированный «Украинский прорыв»? Не завидую правительству: бюджет станет новой площадкой политической конкуренции.
— Вы намекаете на новые перевыборы?
— Мы занимаемся развитием и модернизацией партии, ориентируем актив на конкретику, организацию граждан на защиту своих интересов. Этим и будем заниматься, независимо от того, будут досрочные выборы или нет. Продолжим разъяснительную работу. Аргументами для нее используем и риторику властей, учитывая, что они утверждают вещи, противоположные прошлогодним. Послушайте хотя бы сегодняшние высказывания Тимошенко о нецелесообразности досрочных выборов и сравните их с заявлениями годичной давности. «Любі друзі» между собой (и с БЮТ также) вошли в такой откровенный экстаз отношений, что разрешить их могут разве что досрочные выборы. Похоже, это естественный выход...
Я бы в спикеры пошел...
— Вам, наверное, очень хочется вернуться в парламент. Что бы вы сделали, если бы вас опять избрали спикером?
— Мы возвратимся и сделаем в первую очередь то, что касается соблюдения норм Конституции и общего правопорядка. Важно, что нашего возвращения ждут избиратели, убеждающиеся в том, что они фактически обмануты. Сделано это примитивно: дешевыми приемами и большими расходами, которые теперь возвращаются за счет тех же избирателей.
— Если станете депутатом, какой проект конституционных изменений будете поддерживать: тот, что предлагают регионалы, бютовцы или Секретариат президента?
— Поддерживаю необходимость реализации согласованного варианта (кроме БЮТ) проекта политреформы, начало которой положено изменениями в Конституции от 8 декабря 2004 года. Это способ обуздания авторитарных замашек президента и премьера, как и любых «претендентов на папаху». Ближе или дальше к этой модели названные вами проекты (как, кстати, и проект КПУ) — предмет для дискуссий. Боюсь, что они будут использованы лишь для политической борьбы. Люди должны понять, что не Конституция — причина ухудшения жизни, а тот бардак, который из-за преступного пренебрежения законами демонстрирует многотысячный чиновничий аппарат во главе с Ющенко.
— Вы так «лестно» отзываетесь о Ющенко. А кто, по-вашему, больше всего «помог» Украине: Леонид Данилович или Виктор Андреевич?
— Оба «помогли». Первый — им направляемой практикой, во многом не соответствующей провозглашенным намерениям. Второй — провозглашением намерений, никоим образом не связанных с тем, что делается в стране и что воспринимается народом. Один демонстрировал дела, другой — их имитирует.
— Почему в таком случае СПУ не «использует» шансы, которые ей буквально дарят и президент, и правительство? Да и невнятная позиция бывших соратников по коалиции дает вам возможность побороться за избирателя. Что вы делаете для реанимации популярности социалистов?
— Нужную работу проводит сама власть: через магазин, базар, бензозаправку, а также через склоки, прикрыть которые ничем нельзя и суть которых чужда реальным потребностям людей. Акцентировать внимание на промахах власти — значит, уподобляться нашим оппонентам, использовать злорадство как метод. Но меня угнетает легкость, с которой граждане доверяют лживым заверениям о море бензина из водорослей, об отказе от призыва в армию (а теперь 60 тысяч обманутых парней уголовно преследуются). Говорят, что за нарушение закона надо отвечать. За ложь также необходимо отвечать. Мы найдем инструменты для практической демонстрации людям возможностей защищать их интересы. На ближайшем политсовете обсудим практические меры по усилению влияния наших депутатов в местных органах самоуправления. Их — более 21 тысячи.
— Недавно в вашу партию вернулся Иван Чиж. А как насчет остальных? К примеру, людей Витренко, Марченко, Волги?
— О людях Витренко, Марченко, Волги разговор надо вести не с этими персонажами...
— А с кем?
— С теми, кто ими руководил при известных демаршах и кто их теперь содержит. Блокирования с ними не представляю.
— Каковы ваши отношения с Петром Симоненко? Возможен ли блок КПУ и СПУ на выборах в Раду?
— Отношения с КПУ рабочие. Мы союзники и, естественно, учитывая электоральные настроения, — конкуренты. Блок, в принципе, возможен. Его предпосылки есть, а условия нуждаются в глубокой проработке.
Победа не в силе, а... в правде
— Соцпартия готова к досрочным парламентским выборам? Сколько вы рассчитываете получить голосов?
— Партия готовится к выборам. Более половины голосов всех избирателей получить не удастся. Пока. Хотя согласно социологическим данным, от 35 до 55 процентов людей готовы голосовать за социальные партии. А выбирают олигархов. Такой вот парадокс...
— Похоже, вы этот парадокс учли, выдвинув в президенты преуспевающую Семенюк-Самсоненко?
— Это сделано для политической демонстрации присутствия социалистов в предстоящей политической кампании. Главное в позиции Валентины Семенюк — доказательная защита интересов государства, соблюдение закона в такой важной сфере, как отношения собственности.
— Но разве может она тягаться с такими фаворитами предстоящей гонки, как Ющенко, Тимошенко или Янукович?
— Пока гонг не ударил, о фаворитах говорить не стоит: вдруг кто-то захромает или сойдет с дистанции. Одно известно — на нынешнего президента ставить будут разве что по принуждению. Остаюсь при убеждении: нужно строго соблюдать Конституцию. Тогда должность президента будет не призом в гонках, а просто ответственной и уважительной работой.
— Чем, на ваш взгляд, вызван скандал вокруг Фонда госимущества, который Семенюк возглавляет? Попытками финансово обескровить СПУ?
— Скандала объективно нет. Он надуманный, привнесенный. Сделано это не для обескровливания СПУ. У нас еще с 2005 года установлено правило: от властной должности — ни копейки на партийные нужды. Обязанность выдвиженцев от партии — демонстрировать эффективность управления. Примеры могут привести крестьяне, учителя, работники науки, правоохранители, транспортники, жители Одесской и Полтавской областей, которыми руководили социалисты. Представьте себе, что бы делалось в Кабмине и других структурах власти, если бы установлены были хотя бы на гривню злоупотребления со стороны Семенюк. А не случился ли дымт без огня?
— Как это не было? А конфликт с Кабмином...
— Конфликт между Кабмином и Фондом госимущества поддерживается премьером. В его основе — субъективное начало, предвзятость со стороны Тимошенко. Одна из причин — подмять все под себя, раздать имущество (что осталось) «своим», накопить средства на следующие выборы. Эти намерения противоречат природе и практике СПУ. Чем желание Юлии Владимировны могло бы завершиться, можно проиллюстрировать использованием средств от приватизации «Криворожстали». Это дело еще предстоит изучить в криминальном порядке.
— Вот вы говорите о «криминальном порядке». А почему умалчиваете о кассетном скандале? Почему не делаете громких заявлений о «заслугах» Генпрокуратуры, о молчании власти?
— Власть (и Генпрокуратура в том числе) затягивает это дело, потому что она связана круговой порукой с прежним режимом. Отношения «отец и сын», о чем высказывался Ющенко в свое время, — не пустые слова.
— В какой момент политической борьбы вы поняли, что мельниченковские пленки используют для прихода к власти Виктора Ющенко?
— Такой связи не наблюдал. Можно лишь предполагать, что блокирование расследования по делу Гонгадзе было условием содействия Кучмы приходу Ющенко при определенных гарантиях и страховке дальним зарубежьем. Допускаю это, анализируя события после избрания нового президента. Не случайно ведь до сих пор не приобщаются к делу факты, подтвержденные записями Мельниченко. Подтвержденные достоверными экспертизами.
— Создается впечатление, что те пленки ударили не только по Кучме. После его ухода «ушли» и вас. Где ваша популярность?
— Популярность или непопулярность политика — понятие относительное, как и причины различного отношения к нему. Из политики я не ушел. «Уйти» пытались и пытаются. Перетерпим. Ставлю перед собой достижимую цель: возвратить партию во все структуры власти. Сначала — в масштабе плацдарма, чуть позже — доминирующей силой. Так будет. Правда на нашей стороне.
— Когда же вы донесете эту правду массам? После того, как наступит новый политический кризис?
— А разве нынешний уже разрешен?
