Представители полярных парламентских фракций — Владимир Арьев (НУНС) и Александр Голуб (КПУ) — рассуждают о текущих событиях в парламенте, их причинах и следствиях. А также о возможных вариантах развития событий в контексте скорого получения нашей страной окончательного ответа на вопрос: быть или не быть в Украине Евро-2012?

1. Можно ли сказать, что происходящее в коалиции станет окончательным крахом идеалов Майдана и веры в единство его лидеров?

2. Есть ли, по вашему мнению, у нынешних лидеров шанс восстановить былое доверие?

3. Какой вы видите выход из сложившейся ситуации? И какое развитие событий наиболее вероятно?

4. Что стало причиной кризиса: противостояние президента и премьера, или, например, Партия регионов здесь «приложила руку»?

5. Как постоянные конфликты во власти могут отразиться на перспективах развития страны, в частности, на вероятности проведения в Украине Евро-2012?

Владимир АРЬЕВ:«Никто и не ожидал, что между Ющенко и Тимошенко будет мир»

1. Во-первых, окончательного краха надежд Майдана не было и никогда не будет потому, что это была поворотная точка не для определенных политических сил, а для страны в целом. Именно тогда люди почувствовали себя свободнее, тогда страна пошла демократическим путем, с которого свернуть уже будет очень сложно. В тот период мы вступили пусть и на сложную дорогу, но европейского пути развития, а не азиатского. Поэтому, чтобы нам достичь уровня, который сегодня имеют европейские страны, надо пройти через то, через что прошли они. Иного пути нет — новый велосипед придумать не удастся. А они прошли через засилье крупного бизнеса, через внутриполитические конфликты, которые в результате привели к тому, что лидерские партии превратились в идеологические. Можно много говорить, но эти пути нам придется пройти, а Майдан стал поворотной точкой к этому, какой же может быть крах?!

2. Кто такой лидер, если смотреть с точки зрения истории? Это человек, который сделал определенное дело. Если каждый из них сделает нужное и полезное для страны дело — я говорю и о Ющенко, и о Тимошенко, и о Януковиче — то потом через десять лет никто не вспомнит, как они между собой грызлись, кто кого позиционно переиграл, а будет стоять имя — он сделал то-то. Например: при Ющенко страна вступила в ВТО или присоединилась к ПДЧ, или получила особое партнерство с Евросоюзом. Либо при Тимошенко произошло то-то и то-то. Все! История будет их оценивать только с этой точки зрения, а позиционная борьба интересна только для текущего момента. Единственное, что она может, так это повлиять на действительно большие дела. Ведь на самом деле никто и не ожидал, что между Ющенко и Тимошенко будет мир, все прекрасно знали, как оно будет. Другое дело, что они, с моей точки зрения, сейчас должны были не сойтись в жестком поединке, а как-то договориться, распределить между собой обязанности и работать.

3. Широкой коалиции, скорей всего, не будет, потому что арифметически я не вижу на данный момент, как это может произойти. Даже если у Блока Литвина и Партии регионов будет принято решение идти вместе и если прибавить к ним коммунистов, то все равно этого будет недостаточно для создания коалиции. Двое перебежчиков физически не могут войти в коалицию потому, что это будет незаконно. Значит, им нужна «Наша Украина», а она пойдет только в случае, если в коалиции не будет коммунистов, но для этого нужно 37 голосов, которых на данный момент нет. То есть, получается достаточно глупая ситуация, и она, наверное, будет продолжаться до открытия следующей сессии Верховной Рады. И я не думаю, что на этой сессии может быть принято какое-то решение о развале коалиции. Тем более, что из основных игроков никто не хочет, чтобы Тимошенко именно сейчас ушла в отставку. А что будет потом, очень сложно прогнозировать. Возможно, произойдут какие-то перемены в коалиции... связанные с Блоком Литвина, например.

4. Я думаю, что «постарались» все вместе. На сегодняшний день достаточно четко просматривается то, что часть Секретариата и поддерживающая его часть НУНС сомкнулась в интересах и в единых действиях с частью Партии регионов. То есть здесь можно говорить как о внутренних, так и о внешних процессах.

5. Вопрос даже не в политической неразберихе, а в том, что политические силы, которые находятся в «топе», не особо задумываются, насколько это важный момент для страны. Исполнительная власть, в том числе и местная — киевская, например, днепропетровская, донецкая — думает о дерибане земли и коммунальной собственности, но не думает о том, что в то время, когда они набивают карманы, страна теряет Евро. Вообще это — больше вопрос к местной власти. Возьмем пример Киева: мэр города просто игнорирует Кабинет министров. Как это называется? Поэтому Киев и имеет самую низкую готовность к Евро-2012, Черновецкому не интересен футбол.

Александр ГОЛУБ:«Борьба за пост президента — только прикрытие»

1. Дело в том, что изначально у лидеров Майдана и у людей идеалы были совершенно различными. Если идеалы лидеров воплотились в мечту, то есть в банковские счета, в участки земли, дачи, шикарные квартиры и машины, то идеалы, которые отстаивали люди, вышедшие на Майдан, и не могли ни во что воплотиться, поскольку люди во власти ставили совершенно другие цели. То, что мы сегодня наблюдаем — это не столько крах идеалов Майдана, сколько крах самой команды, которая существовала скорее виртуально, нежели реально.

2. Нужно быть круглыми идиотами, чтобы в третий раз поверить в обещания, которые дают Ющенко, Тимошенко и их компания. Во-первых, они доказали, что не являются профессионалами, что они не способны работать в единой команде; также доказали, что у них нет никаких четких программ и планов по развитию Украины. Поэтому я не представляю, во что можно верить — в Юлину косу или в идеи Ющенко о Трипольской культуре... Возможно, какая-то небольшая часть обманутых людей действительно будет жить этими идеалами, но если Украина как государство хочет идти вперед, то будет совершенно абсурдным и дальше поддерживать эти идеи.

3. Вероятно, де-факто в парламенте создастся совершенно другая коалиция. Я не уверен, что она будет оформляться юридически, но по реальным голосованиям вполне возможно, что создастся так называемая широкая коалиция.

4. Не думаю, что Партия регионов имеет к этому какое-то отношение. Поскольку более чем очевидно, что сегодня происходит глубокий кризис как помаранчевых идей, так и реальной команды. Связать это можно с противоречиями бизнесменов, которые, с одной стороны, формировали списки БЮТ, а с другой — блок «Наша Украина». Сегодня их интересы противоречат друг другу, поэтому и идет схватка за собственность, схватка за финансовые потоки. И в этом отношении они никогда не найдут точек соприкосновения, а будут работать на уничтожение друг друга, что, собственно, мы и наблюдаем. А борьба за пост президента, убежден, это только прикрытие. Подчеркну: на самом деле речь идет о борьбе за собственность и возможность распоряжаться государственными ресурсами.

5. Наши коллеги, насколько я общался с представителями польской стороны, очень скептически относятся и с тревогой смотрят на вопрос, способна ли Украина к 2012 году, как положено, создать инфраструктуру, дороги и все остальное, чтобы обеспечить проведение Евро на нормальном уровне. Я также далек от оптимизма по этому вопросу, несмотря на заявления государственных чиновников. Что касается жизни простых украинцев, то существует давняя пословица, что когда «паны дерутся — у холопов чубы трещат». И сейчас как раз мы видим критический момент — рост цен, инфляция, повышение тарифов, думаю, что это и стало результатом безответственности помаранчевых лидеров — и из БЮТ, и из «Нашей Украины». На сегодняшний день ситуация очень серьезная потому, что, проводя политику, которая не пользуется поддержкой большинства населения (имеется ввиду не только в экономическом и социальном плане, но и по линии религии, языка, исторического прошлого, внешнего курса Украины), Ющенко настолько расколол страну, что если эта политика еще продлится год-полтора, то я глубоко сомневаюсь, что Украина сохранится как единое государство. По крайней мере, в том формате, в котором она существует сегодня.