Один из самых авторитетных народных депутатов от Блока Литвина Олег Зарубинский считает, что кризис в Украине в первую очередь порожден политическим кризисом правящей коалиции и непрофессионализмом многих из тех, кто занимает сейчас высокие посты. Каков же выход из создавшейся ситуации, что нужно сделать, чтобы преодолеть разрастающийся кризис?
Идущие далеко недалекие
— Что вы можете сказать об обострившемся конфликте внутри правящей коалиции? В чем его причина и к чему все это может привести?
— Это явный продукт борьбы интересов тех, кто находится сегодня при власти. Более того, речь идет о конфликте между частью «Нашей Украины» и «Народной самообороной». И конфликт интересов серьезный.
— На чем он основан?
— На разных подходах к процессам, происходящим в стране, а также разных взглядах на перспективы своего участия в предстоящим президентских выборах и будущих союзников в этих выборах. И сегодня это все понимают. Но мне, честно говоря, как-то некорректно подвергать серьезному анализу проблемы, существующие внутри одной из фракций. Думаю, они сами должны разобраться в сложившейся ситуации. Мне же хотелось бы привести слова одного моего знакомого о том, что происходит сейчас и в парламенте, и в стране. Так вот, он говорит: «Недалекие у нас сейчас идут очень далеко, те, кто ничего не знает и не умеет, берутся за все, а на месте «пламенных патриотов» остаются пожарища».
— Да, очень образно. Но что-то же надо уже делать со всем этим? Что лично вы предлагаете?
— То, что мы наблюдаем, это не общий кризис, а политический кризис правящей коалиции. Ведь коалиции де-факто не существует, она не может дать 226 голосов, а отношения внутри нее дошли до градуса настоящей войны. Парламент стал заложником политических сил, которые на первое место ставят не законотворческую работу, не реализацию своих избирательных обещаний, а борьбу за место под солнцем, за то, чтобы перетянуть на себя побольше полномочий. И самое интересное: такое ощущение, что все, кроме Блока Литвина, довольны тем, что происходит в Верховной Раде. Вы посмотрите, ведь Верховная Рада после выборов не очистилась, как об этом говорил президент Украины. Весь состав парламента остался прежним, кроме Блока Литвина. Необходимо изменить саму философию подхода к тому, чем является украинский парламент. И должна, безусловно, быть изменена избирательная система. У Блока Литвина есть четыре предложения относительно того, как изменить ситуацию к лучшему. Во-первых, необходимо провести специальное заседание с участием президента, премьер-министра и руководителей всех регионов Украины для выяснения и публичного обнародования реальной информации о социально-экономической ситуации в стране. Без популизма и спекуляций, пропаганды и критиканства. Во-вторых, на основании этого анализа необходимо разработать меры по преодолению кризиса. В-третьих, необходимо провести серьезный анализ ситуации в правящей коалиции и дать ей оценку. И в-четвертых, нужно дать оценку всем без исключения высокопоставленным лицам в официальных органах и исполнительной власти относительно их способности, профессионального умения исполнять порученные им функции. И после этого анализа провести переформатирование правительства.
— Такое переформатирование может вызвать новые разговоры о политических репрессиях.
— О каких репрессиях можно говорить, если речь идет о профессионализме и непрофессионализме? Мы всегда были и остаемся противниками квотно-партийного принципа формирования правительства. Нам нужна профессионализация власти. О чем можно говорить, если отрасли возглавляют люди, которые ни дня в них до этого не работали?
Ширка или новые выборы?
— В последнее время много разговоров о так называемой широкой коалиции. С другой стороны, сегодня уже говорят о том, что создать ее невозможно, ибо в «Нашей Украине — Народной самообороне» не найдется для этого достаточного количества депутатов. Уже заговорили о новых досрочных выборах, о двухпартийной системе...
— Мы считаем, что хватит досрочных выборов. А что касается двухпартийной системы, то ее в Украине не должно быть, потому что она приведет к еще большей монополизации парламента мощными олигархическими структурами и свертыванию демократии, когда миллионы людей не смогут иметь своих представителей в высшем законодательном органе страны.
— То есть вы против досрочных выборов?
— Результаты киевских досрочных выборов, думаю, остудили многие «горячие головы», у которых изменилось видение того, каковым может быть для них результат. Зачем же тратить время и деньги на выборы, которые практически ничего не меняют? В Украине должна появиться новая политическая элита. Какой бы ни была Конституция Украины или законы, но если те, кто отождествляет себя с элитой общества, стремятся нарушить их в своих целях, в частности, для морального уничтожения политических, бизнес- и экономических оппонентов, то позитивного результата в стране не будет. Должны появиться политики, которые будут авторитетны в обществе и которые не будут авторитетны только для одного берега Днепра. И которые будут авторитетами не криминальными, а моральными и интеллектуальными.
— Как вы считаете, почему до сих пор у председателя Верховной Рады не появились заместители?
— Потому что между коалицией и оппозицией ведутся непубличные, закулисные переговоры, фрагментарно они о чем-то договариваются, где-то «кидают» друг друга, как это у них заведено. Пусть они не сегментарно договариваются, а раз и навсегда договорились бы. Тогда не было бы таких спектаклей, которые время от времени устраиваются в Верховной Раде. Если Партия регионов называет себя оппозицией, то, очевидно, она имеет право выдвинуть кандидатуру на заместителя. В то же время и Николай Томенко никогда не скрывал своих амбиций стать вице-спикером. Блок Литвина в этих играх принимать участия не будет.
Не надо унижать!
— Вы внесли в парламент законопроект, предполагающий уголовную ответственность за унижение достоинства украинского народа. Что побудило вас это сделать?
— Чтобы меня правильно поняли, скажу сразу, что это не было спровоцировано какими-то конкретными высказываниями кого-то. Многие спрашивали: это что, реакция на то, что говорил Лужков в Севастополе? Реакция на то, как уничижительно говорил секретарь Донецкого городского совета об украинском языке? Эти моменты лишний раз подтверждают: что-то нужно делать в Украине с людьми, прежде всего должностными лицами, которые, будучи якобы слугами народа, выполняя управленческую функцию, морально издеваются над украинским народом как общностью людей разных национальностей.
— А как же со свободой слова? Теперь что, и анекдоты нельзя будет про украинцев рассказывать, и шутить нельзя, потому что каким-нибудь чиновником это будет воспринято как унижение украинского народа?
— Да нет же! Ну скажите, как это может повлиять на свободу слова? Ведь речь идет только о случаях, когда происходит публичное унижение. Речь не идет о том, что кто-то кого-то должен преследовать за анекдоты, за разговоры на кухне и так далее. Но вот когда должностное лицо, пользуясь своей властью и доступом к СМИ, уничижительно говорит об украинском языке, культуре, идентичности народа — это другое дело. Он оскорбляет не каких-то конкретных людей, он оскорбляет весь народ.
— Как говорится, благими намерениями вымощена дорога в ад. Уж сколько раз было такое, когда вроде бы благородное дело может быть на практике извращено. Ведь любой чиновник сможет по своему усмотрению определять, по каким критериям характеризовать унижение украинского народа.
— Да, вполне возможны, как говорится, перегибы. В то же время хочу напомнить, что в Уголовном кодексе Украины статьей 161-й уже предусмотрено наказание за умышленные действия, направленные на унижение национальной чести и достоинства. А как определять степень унижения — для этого есть суд.
— Вы уверены, что ваш законопроект поддержит Верховная Рада?
— Думаю, поддержит. Ведь когда это станет частью украинского законодательства, сможет ли хоть одно судебное заседание быть закрытым при рассмотрении таких вопросов? Когда такие вопросы будут рассматриваться, я уверен, это, как ничто другое, будет происходить гласно и прозрачно. Почему? Да потому что любой судья побоится кулуарно решать такие вопросы и выносить вердикт на основании коррупции. Судебная власть наконец-то начнет прозрачно работать.
— Не вызовет ли принятие такого закона нового витка противостояния в украинско-российских отношениях, которые и без того в последнее время трудно назвать безоблачными?
— Скажу сразу: я всегда выступал и выступаю за действительно равноправные, партнерские и взаимовыгодные отношения с Российской Федерацией. И когда готовился этот законопроект, это не было в пику кому-то или против кого-то. Он готовился для того, чтобы, прежде всего, украинские граждане и соответственно граждане других стран, которые имеют отношение к Украине и бывают здесь, чтили определенные ценностные вещи. Потому что украинский народ — это ценность. Есть достоинство любого народа. И унижать это достоинство нельзя. Особенно должностному лицу.
