К нему можно относиться по-разному. Так, кстати, к нему и относятся. Одни считают пламенным борцом с коррупцией, за правду и справедливость. Другие — популистом, готовым, как говорится, ради красного словца обвинить кого угодно и в чем угодно. Он был и активным организатором уличных акций, и министром внутренних дел, который уличные акции контролировал. А вот теперь, став лидером «Народной самообороны», позволяет себе критиковать всех и вся.

ПРОФАНАЦИЯ ИЛИ ДИСКРЕДИТАЦИЯ?

— Юрий Витальевич, как вам последние события?

— То, что происходит в стране: постоянно идут какие-то длительные переговоры, во время которых возникают споры о том, идем на досрочные выборы или нет, разговоры о силовом развитии событий — все это или профанация со стороны власти, или дискредитация идеи, подмена воли народа пустой болтовней. Более того, дискредитирована и профаницирована даже сама общественная активность, ценности гражданского общества. А это ведет вообще к распаду власти в Украине. Потому что если кто-то, независимо от поста и должности, не признает решения суда, то рушатся правовые основы державы. Если районный суд в Луганской области может отменить указ президента, то Мукачевский суд может отменить, например, необходимость уплаты налогов. Политики, я считаю, должны вариться не в собственном соку, а выносить свои позиции на суд единственного источника власти — народа.

— Что имеется в виду конкретно?

— Если мы решили идти на выборы, то надо на них идти. Я уверен, что должна «найтись власть» в Украине. Это должна быть не улица. Улица только стимулирует главу государства. Ющенко почувствовал это и, в конце концов, вышел из переговорных процессов. Президенту необходимо на заседании Совета национальной безопасности и обороны взять всю ответственность на себя и сказать: 30 июля, например, вы идете и избираете власть. Хватит разжигать кризис в государстве. Хватит болтовни, торгов, спекуляций и силовых вариантов.

Совет национальной безопасности и обороны в условиях этой бесконечной болтовни, которая только затягивает процесс, должен сказать свое слово и подготовить все необходимые документы для проведения досрочных выборов. Кстати, Янукович, как член СНБО, если хочет подтвердить известное выражение «Донбасс порожняк не гонит», тоже обязан взять на себя ответственность за преодоление политического кризиса.

Кстати, о кризисе. Приходится много слышать о так называемом остром политическом кризисе. Я вам так скажу: острый политический кризис существует только на нескольких гектарах Печерских холмов. А простым людям от него ни холодно ни жарко. Они работают, сажают картошку, женятся, рожают, словом, живут. Только политики не должны им мешать.

ВСТРЕЧИ ЮЩЕНКО И ЯНУКОВИЧА ОЧЕНЬ ОПАСНЫ

— Но вы ведь сами политик. Значит, и вы людям мешаете?

— Дело в том, как действовать политику — открыто, честно, на благо народа или кулуарно, нечестно, только для себя и для своих политических и бизнесовых партнеров. Вот посмотрите, что у нас происходит. Так называемая рабочая группа по вопросам досрочных выборов переливает из пустого в порожнее, а элементарных вопросов не решает. В то же время проходят опасные для демократии встречи Ющенко и Януковича, на которых, видимо, все решается.

— Опасные?

— Ну, да. Нет, они, конечно, важны. Но проходят в закрытом режиме, и никто не знает, о чем они там говорят и договариваются. Еще раз хочу подчеркнуть: непубличные встречи президента с Януковичем очень опасны, это уход от демократии. Мне не в чем обвинить переговорщиков, поскольку я просто не знаю, о чем они там говорят, а могу лишь только догадываться. Мы уверены, что именно в непубличных, закрытых переговорах может скрываться шанс для возвращения нашего прошлого в наше будущее.

Сегодня мы наблюдаем бесконечные переговоры в рамках рабочей группы, которая мне напоминает рабочую группу по утверждению третьего закона Ньютона. Закрытые переговоры Ющенко и Януковича, иногда с их группами поддержки, но, собственно, все это описывается словами — уволенные машинисты ринулись к стоп-крану и взяли в заложники всю страну. Мы знаем примеры истории, когда в один момент в таких переговорах может выиграть не правда, а эмоции.

— Юрий Витальевич, понятно, что вы и ваша сила уже готовы идти на выборы. И все же, какая дата для вас наиболее приемлема?

— Для нас не важна дата проведения выборов: июнь, июль, август, сентябрь, октябрь, любой месяц, но чем скорее, тем лучше. Украина не должна быть заложником этого искусственно созданного «политическими проститутками» кризиса. Конечно, для нашей политической силы выборы осенью были бы более выгодны, поскольку тогда мы бы получили не 7 процентов, а 10 процентов голосов избирателей. Но для страны каждый день оттягивания вреден, потому что эта острая болезнь, называемая политическим кризисом, уничтожает целый организм.

— Как вы отнеслись к заявлению Александра Мороза о том, что Ющенко узурпирует всю власть?

— Морозу просто сейчас некуда деваться, кроме как подыгрывать регионалам. Знаете, ездовая собака, запряженная в сани, не может думать за седока. А в роли седока — Партия регионов.

— А как вам такой расклад: Пискун уволен в очередной раз, на его место Ющенко назначает крымского прокурора, вашего соратника Виктора Шемчука...

— Мне не понятны истерия представителей Партии регионов и агрессивные действия министра внутренних дел Василия Цушко в отношении и. о. генпрокурора Виктора Шемчука. Хотя это все имеет логическое объяснение — они боятся ответственности за свои поступки. Пресс-служба «Народной самообороны» подготовила в связи с этими событиями заявление. Вот его текст: «Шемчук известен своей принципиальной позицией в борьбе против высокопоставленных преступников с любым цветом партийных билетов. Не удивительно, что после его освобождения от должности прокурора АРК на полуостров опять иммигрировал криминальный авторитет Мельник, который избежал ответственности только благодаря саботажу заместителя генпрокурора Рината Кузьмина. Одновременно Шемчук возобновил расследование как относительно старых земельных афер чиновников из окружения Кучмы, так и тех дел, которые в Крыму связывают с куратором автономии от Партии регионов Антоном Пригодским. Кроме того, Шемчук дал принципиальную оценку неправовым решениям крымских судей, которых использовали в борьбе против президентского указа о роспуске Верховной Рады. Несмотря на давление Генпрокуратуры, Шемчук возбудил уголовное дело против судьи Феодосийского городского суда Александра Коваленко, который в апреле текущего года приостановил действие указа президента Украины о досрочном прекращении полномочий ВР. Очевидно, именно беспристрастности и принципиальности Шемчука, а также его назначения на должность и. о. генпрокурора боятся представители коалиции, которые давно отвыкли отвечать перед законом».

Напомню, что Виктор Шемчук является кандидатом в народные депутаты от «Народной самообороны» на предстоящих досрочных парламентских выборах.

— Что, на ваш взгляд, необходимо предпринять для подготовки досрочных выборов?

— Премьер-министр Виктор Янукович должен как член СНБО принять согласованное на его заседании решение или подчиниться решению, которое будет принято на нем. Я даже допускаю создание временного, служебного правительства для проведения выборов — другого варианта выхода из затягивания кризиса, который уничтожает украинскую экономику и социальные стандарты, я не вижу.

— Ну, хорошо, а если в ближайшее время так и не будет названа дата выборов, что тогда?

— По моему мнению, если до конца месяца не будет названа дата выборов, все политики должны уйти на «политическую пенсию». Они не нужны стране, потому что не дают ей эффективного развития и перспектив на будущее. Причем, тут нет исключений. Речь идет обо всех парламентских партиях и правительстве.

— Премьер должен... А президент?

— А президент должен продемонстрировать решительные действия, обратившись с апелляцией к единственному источнику власти в Украине — народу за решением спора между украинскими политиками. Для этого необходимо предпринять три шага. Во-первых, СНБО, правительство и ЦИК должны принять весь необходимый набор законов для проведения честных и скорых парламентских выборов. Убежден, что решений СНБО, правительства и Центральной избирательной комиссии будет достаточно для того, чтобы провести честные досрочные выборы. Во-вторых, народ на этих выборах формирует новый парламент и правительство. А третий шаг — обязательство новой Верховной Рады принять новую Конституцию и законодательные акты для глубокой перезагрузки проекта «Украина».

— И это все?

— Новый парламент также должен принять ряд необходимых законодательных актов, в частности, следует уменьшить срок полномочий парламента до трех лет, разрешить быть народным депутатом не более двух раз подряд, снять депутатскую неприкосновенность, сделать открытыми партийные рейтинговые списки, а также отзывать любое должностное лицо по народному референдуму соответствующего уровня.

— Сейчас много говорят о «югославском варианте» в отношении Украины...

— Убежден, никакого «югославского варианта» у нас не будет. Там было несколько народов, у нас один. Просто нужно четко распределить права и обязанности между центром и регионами.

— Как там с мегаблоком оппозиционных сил? Переговоры идут? Вон БЮТ уже идет своей дорогой, «Правица», вроде бы, тоже...

— Да, тут есть сложности, но надежду мы не теряем. Наша политическая сила была с самого начала заинтересована в наиболее широком объединении демократических сил. Ради этого «Народная самооборона» готова на предложенную в списке квоту— 20 процентов, а это намного меньше депутатов, которых мы могли бы провести в парламент, если бы шли на выборы самостоятельно.

Жаль, конечно, что БЮТ отказался от участия в объединении. Но мы не можем на них влиять. Что касается «Правицы», то переговоры завершились тем, что она заявила о неприемлемости для них квоты в 20 процентов в списке и вхождения в единую демократическую партию. Я понимаю, что у них вождей больше, чем депутатских мест в парламенте, но считаю это эгоистичным подходом, который идет во вред демократическим силам.

Несмотря на это, убежден, что объединение БЮТ, «Нашей Украины», «Народной самообороны», «Украинской правицы» и других демократических сил еще возможно, во всяком случае, не вижу серьезных препятствий на этом пути.