Олег Беспалов — человек, который, по его собственному утверждению, уже много лет говорит только правду. Нам, журналистам, было бы грешно этим не воспользоваться. Кроме того, депутат Беспалов, бывший военный и бизнесмен, — человек прямой и открытый. Он утверждает, что пришел в Верховную Раду не за зарплатой и точно знает, что нужно сделать для улучшения экономической ситуации в стране...
— Олег Павлович, вы прошли в парламент впервые. Каковы ваши впечатления от того, как распределились сегодня ключевые позиции в политических раскладах страны? Ведь, по сути, произошло переливание «политической крови». Как оцениваете это вы, человек, избиравшийся по мажоритарному округу?
— Первое впечатление: в ВР действуют свои правила, наработанные тремя-четырьмя поколениями депутатов, сложившиеся устои. Здесь собрались люди, представляющие разные политические силы. Неприятно поразило, что иногда с главной политической трибуны выступающие начинают обвинять друг друга и забывают о конструктиве. Человеку, не посвященному в политические интриги, непонятно, как можно с трибуны говорить гадости, а потом тут же в кулуарах дружески обниматься. Я прихожу к выводу, что с этим надо разобраться... По поводу новой «политической крови». То, что народ из 450 депутатов оставил всего лишь 185 старых, — это показатель. Значит, люди захотели, чтобы пришли новые политики. Правда, не все хотят перемен. Сейчас в парламенте, на мой взгляд, приблизительно 150 депутатов-мажоритарщиков, которые пришли в Раду не за зарплатой, не за тем, чтобы улучшить свое материальное благосостояние... Это люди совершенно самостоятельные. Они прекрасно понимают, что сейчас ни в коем случае нельзя менять власть, и если хочешь что-то изменить, то нужно, становясь рядом, делать ее более моральной, что ли... То есть надо работать, а не разглагольствовать, вступать в конфликты и выяснять, кто прав, кто виноват. Я пытался изменить эту ситуацию, убедить своих коллег, что если уж они пришли в Раду, то должны научиться сосуществовать. И одна, и другая, и третья, и четвертая силы в Верховной Раде достойны уважения уже потому, что они избраны. Ведь, по теории больших чисел, многомиллионный народ ошибиться не может. Выборы показали, чего на самом деле хотят люди.
— Вряд ли народ хотел такой затяжной спикериады и «портфелиады» — законы-то не принимались...
— Вы правы, такого не должно было быть. Есть совершенно законное право самой большой фракции иметь своего представителя на месте спикера, но нельзя забывать о таком же праве всех остальных политических сил иметь своих представителей в президиуме. Я сразу сделал предложение: давайте договоримся. Председатель ВР — представитель самой большой фракции, то есть «Единой Украины», а от всех остальных обязательно — по заместителю. И тогда тема спикериады была бы исчерпана. Простое ведь решение! Депутаты знали бы, что они всегда будут иметь в представительском форуме своего человека с равными правами. Точно такой же механизм можно было бы использовать для выборов в комитеты. Ведь что получилось? Сейчас, по сути, мы должны были избрать парламентариев в те органы, которые обязаны готовить принятие законов. А на самом деле места делили, как на базаре... Никто никого не спрашивал о профпригодности. Предполагалось, что депутат — по определению семи пядей во лбу, и он априори может работать и там, и там, и там. Ну, слава Богу, это все закончилось, члены комитетов в большинстве своем записались туда, где хотели работать с учетом своей профессиональной пригодности.
— Вы затронули очень важный вопрос по поводу прихода в парламент «не за зарплатой». Но ведь бедная власть — плохая власть. Депутат, которого не удовлетворяет его материальное положение, только и будет думать, как за один срок наполнить свои «закрома». Отсюда вопрос: как вы считаете, нужно пересматривать вопросы зарплаты, депутатских льгот?
— Бедная власть действительно никому не нужна, потому что человек, который будет думать с утра до вечера о том, как прокормить семью, хороших законов не примет. Поэтому пересматривать и убирать льготы депутатов не стоит. С моей точки зрения, следует сделать так, чтобы депутаты отрабатывали свою зарплату. Нужно просто толково организовать работу. Хорошие изменения происходят сегодня в мегафракциях, как их называют. Очень скоро должны появиться новые субъекты этого бурного процесса, имеющие свое мнение. Ведь это не работа, когда нардеп выступает с трибуны — а таких в парламенте человек двадцать, они, как киноактеры, на виду. Настоящая работа происходит в комитетах и фракциях, она незаметна. Именно там собираются профессионалы, которые действительно пытаются изменить в целом нашу страну. Понятно, что в основе всех изменений — экономика. Никто, кроме нас, новых законов не примет. И люди, пришедшие в нынешний парламент, готовы к этому. Я уверен, что эта Верховная Рада более подготовлена, чем прошлая. Да, можно бесконечно обвинять народных избранников в том, что они пытаются заработать, «прикрыть» свой бизнес и т. д. Но такое положение дел не вечно — это пройдет. Вопреки устоявшемуся мнению, парламентарии — такие же люди, они не едят из золотых тарелок и не выбрасывают машины, если там переполнилась пепельница. Поэтому они тоже вынуждены зарабатывать и «прикрывать» свой бизнес. Но в этом парламенте, уверен, все будет по-другому. Потому что, повторюсь, как минимум 150 человек, которые прошли по одномандатным округам, чего-то в жизни уже достигли и организовали предвыборный фонд за свои деньги. Они пришли в Раду не по меркантильным соображениям. Конечно, они будут решать и свои проблемы, но во главу угла поставят принятие экономических законов. Исходя из личного опыта, могу сказать: очень неудобно быть состоятельным человеком, когда столько людей находятся за чертой бедности. Моя дочка стесняется того, что у нее богатый отец...
— Вы уже не в первый раз хорошо отзываетесь о мажоритарщиках. Это при том, что коллеги, прошедшие по спискам, считают их как бы «депутатами второго сорта». Вы бы поддержали такую идею — создать некое объединение этих парламентариев? Или если уж делиться на фракции, то по, скажем, региональному принципу?
— Начну со второй части вопроса. Я против регионального деления. Конечно, нужно отстаивать интересы той области, где живут твои избиратели. Но для этого необязательно собираться в одну фракцию. Я думаю, что это неправильно. Кроме того, в случае подобной структуризации возникает риск появления в парламенте «удельных княжеств», отстаивающих сугубо личные деловые интересы. Это точно так же вредно, как и создавать «клубы» промышленников, аграриев или кого-то еще. Этого делать нельзя. Наоборот, Верховная Рада должна преодолеть все противоречия и работать как единый организм.
А вот «фракция мажоритарщиков» — совсем другое дело. Я буквально на второй же день работы выдвинул такую идею. И сейчас собралась группа из двух десятков депутатов-одномандатников, которая будет называться «Народовластие». Другими словами, это объединение людей, которые никому ничем не обязаны, которые сами прошли в парламент с тем, чтобы работать над экономическими законами. Мы решили лидера не избирать: чтобы он определился в процессе работы. Наверное, будет три уполномоченных, предполагаю, что и я войду в состав этой «тройки».
— Вы говорили об экономических законах, которые должны быть приняты. Имеете в виду что-то конкретное?
— Да. Что, по большому счету, нужно сделать? Превратить наше государство в систему, работающую на народ, причем работающую прибыльно. Ведь именно ВР виновата в том, что страна находится в таком состоянии. Так вот: если мы ставим себе задачу — жить в процветающем государстве, то надо принять законы, которые давали бы возможность зарабатывать. Прежде всего, необходимо поднять с колен предприятия. То есть повернуться лицом к заводам и фабрикам и спросить: уважаемые, что вам мешает работать с прибылью? Кадры? Значит, надо менять кадры. Налоговая система? Значит, превращать ее из фискальной в мотивационную. Денег не хватает? Как же — у нас было столько денег, верните их! А для этого нужно, чтобы вернулись все средства, вывезенные из страны, и были легализованы доходы. Следующее: мы десять лет топтались на месте, выясняли, какой язык лучше, какая нация главная и титульная и т. д., а в это время мир ушел далеко вперед. Мы явно отстали в технологиях. Следовательно, их надо импортировать. Из этого вытекает следующий вопрос: как это сделать без денег? Очень просто. Первое — дать гарантии инвесторам. Второе — создать условия, чтобы было выгодно завозить к нам эти технологии. Кстати, никакой критики не выдерживает наш закон о лизинге. Во всем мире вообще ограничений практически нет, у нас же лизинг должен быть два года. Оборудование еще не твое, а ты уже должен НДС заплатить, делать амортизационные отчисления, перечислить налог на репатриацию. НДС, я считаю, вообще нужно отменить. Наши «умники» забыли, что этот налог вводится только для того, чтобы защитить производителя от перепроизводства. Вспомните, когда в Украине ввели НДС? В период стагнации. Что может быть аморальнее, чем введение этого налога во время падения производства?! Я убежден: если это будет сделано, люди начнут исправно платить налоги. Все это просчитано. Возьмем опыт тех же россиян. Только они ввели единый налог, в следующий же отчетный квартал поступления увеличились на 30 процентов. И у нас будет то же самое, вот увидите...
Вообще, обидно, что мы так тяжело до всего доходим. Ведь Украина — одна из богатейших стран, особенно в плане географического расположения. Если бы мы сделали «транспортные коридоры», то есть привели в порядок автомобильные, железнодорожные, газовые, энергетические, воздушные пути, то мы могли бы всю остальную землю засеять газонами и жить припеваючи. Идем дальше. Сколько бы ни говорили, что мы энергетически зависимая страна, этот вопрос требует тщательного пересмотра. Ведь зависимы мы только потому, что сами этого хотим. Мы когда-то добывали 15 млн. тонн нефти, почему сейчас — от силы две-три? Почему мы прекратили вкладывать деньги в разработку и разведку газовых месторождений? Мы не должны идти в фарватере чужой политики— ни американской, ни российской. У нас должна быть проукраинская политика.
— Олег Павлович, а у вас есть в парламенте какие-то пристрастия? Например, какая партийная идеология вам близка?
— За все годы человечество выработало две идеи — коммунистическую и буржуазную. И я, между прочим, до сих пор являюсь приверженцем коммунистической идеи. Только я за коммунизм с нормальной головой и с человеческим лицом. А вот пристрастий у меня в парламенте нет: я просто не вижу разницы между партиями, между их идеологиями. Особенно если учесть, что все они — это бизнес-проекты. Даже у коммунистов уже достаточно большой отряд бизнесменов.
Нет различия между партиями! Все занимаются одним и тем же. Я прекрасно знаю, как проводятся законы, сколько это стоит и т. д. И это известно всем. Поэтому у меня нет партийных симпатий, разве что к той, старой коммунистической партии, которая существовала много лет назад. Я в те времена служил в армии, причем искренне верил, что защищаю самую лучшую в мире страну. И у меня в голове звучал вопрос: «Господи, за что же мне так повезло, что я в таком государстве родился?»
— Есть у вас какие-то хобби, увлечения?
— Я уже 15 лет могу себе позволить говорить только правду, поэтому скажу откровенно: мое главное увлечение — это работа. Правда, есть еще одно небольшое хобби: я за много лет ни разу не пропустил утреннюю зарядку. Бегаю по утрам, имею серьезные результаты в одном из восточных единоборств... Но сейчас меня увлекла работа в парламенте. Я в бизнесе передал бразды правления своему сыну — он теперь генеральный директор концерна «Регионы Украины», работают и мои братья... Кстати, в Раду я пришел с определенной целью. Моя мать, которая вырастила четырех сыновей, сказала мне: «Твой сын подрос, может заменить тебя в бизнесе, а ты иди во власть, наводи порядок в стране». И я пошел...