13 листопада цього року Центральна виборча комісія відзначить свій п’ятирічний ювілей у статусті державної інституції. ЦВК у нинішньому складі пройшла бойове хрещення двома парламентськими і одними президентськими виборами. Чимало журналістів пліч о пліч з ЦВК пройшли крізь це нелегке випробування. Згадуються безсонні ночі та нескінченні засідання. Тому сьогодні ми вірішили поговорити з головним керманичем усіх існуючих виборчих процесів в Україні Михайлом Рябцем.
— Михайле Михайловичу, вибори до Верховної Ради вже давно закінчилися. Але оцінку їм дати ніколи не пізно. Як би ви, зважаючи на нинішню ситуацію у парламенті, охарактеризували ці вибори: чи були вони прозорими та демократичними?
— Я думаю, що ставити під сумнів проведення прозорих і чесних виборів в залежності від ситуації, яка зараз складається в парламенті, є не зовсім вірно і справедливо, оскільки, по великому рахунку, ці дві речі не мають нічого спільного між собою. Через те я, звичайно, можу висловити вам свою думку щодо минулої виборчої кампанії, але вона аж ніяк не може розглядатися крізь призму ситуації, яку ми можемо зараз спостерігати в новому парламенті. Таким чином, можу з усією відповідальністю заявити вам про те, що вибори народних депутатів України 2002 року були абсолютно прозорими і демократичними. На підтвердження цієї тези я міг би навести вам зараз дуже багато аргументів. Але думаю, що в цьому немає особливої потреби, оскільки, на моє переконання, основним свідченням цього стали самі результати виборів. Адже я думаю, що ви прекрасно усвідомлюєте те, що у випадку, коли б вибори були нечесними та недемократичними, ми б мали дещо інші їх результати, ніж ті, які маємо. Та й взагалі, як ви напевно зауважили, після цих виборів у суспільстві лунало дуже мало сумнівів чи нарікань щодо результатів виборів. Більше того, особливо приємним для нас фактом є те, що усі, без винятку, міжнародні місії спостереження, які перебували в Україні під час минулих виборів, у своїх підсумкових висновках визнали те, що вибори справді пройшли прозоро й демократично, що значно просунуло Україну на шляху демократизації суспільства та політичної системи.
— Кажуть, що вибори — це найбільш дорога процедура для країни. Чи не могли б ви приблизно сказати, у яку суму обійшлася Україні передвиборна кампанія-2002?
— Справді, вибори — річ не зовсім дешева, але, повірте, і далеко не найдорожча для держави. Однак якщо ми ведемо мову про те, що вибори мають бути демократичними, то не повинні забувати прописну істину, що демократія дешевою не буває. Що стосується суми коштів, в які обійшлася виборча кампанія 2002 року, то хочу вам повідомити про те, що з Державного бюджету України на фінансування заходів з організації підготовки та проведення парламентських виборів було виділено
275,5 мільйона гривень. Ці кошти передбачалося використати на покриття усіх витрат, здійснених під час виборчої кампанії Центральною виборчою комісією, окружними та дільничими виборчими комісіями. Однак у зв’язку з тим, що Центральна виборча комісія досить виважено і раціонально, як на мене, підійшла до питання використання виділених коштів, нам вдалося здійснити дуже значну їх економію. В результаті, виборчі комісії під час виборів народних депутатів України використали всього близько
170 мільйонів гривень, зекономивши при цьому більше 100 мільйонів гривень, які будуть повернені до бюджету.
— Відомо, що у трьох округах вибори визнані недійсними: в даний момент відбуваються довибори. Розкажіть, будь ласка, скільки висунуто кандидатів, що це за люди, а також дайте вашу оцінку роботі дільничих комісій. Чи враховують вони помилки, допущені на виборах 31 березня?
— Справді, Центральною виборчою комісією в трьох одномандатних виборчих округах №18 (Вінницька область), №35 (Дніпропетровська область), №201 (Черкаська область) вибори визнано недійсними і призначено повторні вибори на 14 липня цього року.
Відповідно до закону висунення кандидатів у депутати на цих виборах закінчилося 3 червня 2002 року. В результаті, до окружних виборчих комісій цих одномандатних виборчих округів надійшли заяви про намір балотуватися на виборах
від 76 осіб. З них 27 осіб — в одномандатному виборчому
окрузі №18, 20 осіб — у виборчому
окрузі №35 та 29 осіб — у виборчому
окрузі №201.
Щодо реєстрації кандидатів у депутати можу сказати, що на даний час окружною виборчою комісією одномандатного виборчого округу №18 зареєстровано 9 кандидатів у депутати, окружною виборчою комісією одномандатного виборчого
округу №35 — 9 кандидатів у депутати та окружною виборчою
комісією №201 — 13 кандидатів у депутати. Таким чином, станом на сьогоднішній день в трьох одномандатних виборчих округах на повторних виборах
14 липня 2002 року балотується 31 кандитат у депутати. Серед них, до речі, тільки три висунуто політичними партіями, виборчими блоками партій, решта,
28 осіб, — самовисуванці.
Однак потрібно зважати на те, що наведені мною дані є ще далеко не остаточними, оскільки відповідно до закону реєстрація кандидатів у народні депутати України закінчиться тільки за 25 днів до дня виборів, тобто
18 червня 2002 року.
Що стосується оцінки роботи дільничних виборчих комісій, то поки що давати таку оцінку просто зарано, оскільки дільничі виборчі комісії ще не приступили до виконання покладених на них законом повноважень. Однак, беручи до увагу те, що в окремих випадках саме діяльність дільничих виборчих комісій спричинила визнання виборів недійсними, Центральна виборча комісія взяла під особливий контроль роботу окружних і дільничих виборчих комісій. Зокрема, члени Центральної виборчої комісії, які курирують відповідні регіони України, разом з працівниками секретаріату комісії, надають усю необхідну методичну та правову допомогу для того, щоб виборчі комісії цих одномандатних виборчих округів, зробивши правильні висновки, змогли належним чином організувати і провести повторні вибори народних депутатів України. Думаю, що докладені нами відповідні зусилля не будуть марними, і нам все ж вдасться досягнути бажаного позитивного результату.
— Чи знайомі ви з оцінкою, яку дали нашим виборам вітчизняні та зарубіжні ЗМІ, а також міжнародні спостерігачі?
— Так, звичайно, я дуже добре знайомий з усіма оцінками, що давалися виборам як з боку вітчизняних та зарубіжних ЗМІ, так і з боку міжнародних спостерігачів. І хочу вам сказати, що, відверто кажучи, всі, хто вдавався до оцінки минулої виборчої кампанії, схилялися до переважно позитивних висновків щодо неї. Звичайно, були визнані й певні негативні моменти, але вони були скоріше винятками, ніж правилом, а тому серйозного впливу на загальнопозитивну картину виборів все ж не мали.
Взагалі, я з особливою приємністю хотів би відзначити те, що, на відміну від попередніх виборчих кампаній, під час виборів 2002 року переважна більшість вітчизняних та зарубіжних ЗМІ подавали загалом об’єктивну інформацію щодо виборів, роблячи при цьому досить виважені та неупереджені висновки.
Що стосується оцінок та висновків, які були дані нашим виборам з боку міжнародних спостерігачів, то вони, як відомо, були оприлюднені в ЗМІ і стали предметом детального обговорення в суспільстві. А висновки ці, як я вже вище зазначав, були цілком позитивними за змістом, оскільки в них відзначалися тільки окремі недоліки в організації голосування на окремих виборчих дільницях.
— Наступного року закінчується термін повноважень Центральної виборчої комісії. Як би ви оцінили її діяльність загалом та роботу окремих членів комісії?
— Хотів би вас проінформувати про те, що Законом України «Про Центральну виборчу комісію» визначено шестирічний строк повноважень не Центральної виборчої комісії як державного органу в цілому, а конкретно кожного члена комісії. Таким чином, справді, восени наступного року спливає строк повноважень переважної більшості членів комісії. Думаю, що саме тоді й можна буде дати оцінку їх діяльності. Якщо ж зараз намагатися це зробити, то я можу з усією впевненістю заявити про те, що теперішній склад Центральної виборчої комісії якраз і зробив те, що ми називаємо високопозитивним іміджем комісії в суспільстві як державного органу, який, незважаючи на усі складності та перешкоди, зумів виконати покладені на нього високі державні завдання щодо забезпечення необхідних умов для утвердження в України безпосередньої демократії. Думаю, що з часом в Україні буде належним чином оцінено важливу місію, яку в такий непростий час для нашої держави змогла з честю здійснити Центральна виборча комісія у цьому складі.
— Який досвід особисто ви винесли з роботи у ЦВК, і як ви вважаєте, він вам знадобиться в інших сферах вашої майбутньої діяльності?
— Я не хотів би зараз загострювати увагу на своїй майбутній діяльності, однак можу відверто сказати про те, що за час роботи в комісії мені вдалося справді набути неоціненний досвід щодо організації і проведення таких визначальних для долі держави за значенням і одночасно масштабних за формою заходів, як виборчі кампанії та референдуми. Думаю, що за будь-яких умов такий важливий досвід просто не може не знадобитися далі у моєму житті та для суспільства.
— Деякі фахівці вважають, що тривале обрання керівництва парламентських комітетів — це нормальний процес, інші стверджують, що пора зайнятися конструктивною законодавчою роботою. Дайте, будь ласка, вашу оцінку діяльності нинішнього парламенту.
— Давати оцінку діяльності парламенту для голови Центральної виборчої комісії, на моє глибоке переконання, є абсолютно неприпустимим явищем. Можу сказати тільки те, що зараз ще дуже рано робити будь-які висновки з приводу теперішнього парламенту. Однак, висловлюючи свою приватну точку зору, можу сказати, що у цього складу Верховної Ради України дуже непогані перспективи зробити для України аж ніяк не менше, ніж це вдалося зробити усім його попередникам.
— Був час, коли з’явилося досить багато негативних публікацій на вашу адресу. Як ви почувалися як людина?
— Ви знаєте, я вже неодноразово говорив про те, що під час виборчих перегонів я намагаюся мало читати матеріалів про себе, оскільки ви знаєте, що як людина адекватно реагую на ті чи інші публікації. Тому я зосереджую свої зусилля на вирішенні тих проблем, які стоять перед комісією, і не читаю цих матеріалів. Я вам скажу, що нашою прес-службою ксерокопійовані всі матеріали, які були надруковані в засобах масової інформації, і ми маємо намір повернутися до їх перегляду після того, як спаде напруга, і коли для цього буде більше часу. Багато з тих матеріалів, про які мене сьогодні запитують, мені навіть не відомі.
— Вами та вашим відомством зроблено величезну роботу під час виборчих процесів. Враховуючи вже надбаний досвід, що б ви змінили, переробили або вдосконалили?
— Змінювати і вдосконалювати, перш за все, необхідно наше виборче законодавство. Нам необхідно зосередити зусилля ЦВК та Верховної Ради України на прийнятті виборчого кодексу України, в якому були б уніфіковані усі виборчі процедури, незалежно від видів виборів та референдумів. Окрім цього, необхідно вносити певні зміни у систему організаціі і Центральної виборчої комісії. Адже кожна виборча кампанія приносить нам величезний досвід, і кожного разу після завершення виборчого процесу ми переглядаемо всі аспекти цієї діяльності і вносимо відповідні корективи. Найближчим часом ми зробимо аналіз виборів, що відбулися нещодавно, визначимо всі помилки і недоліки з тим, щоб надалі не наступати двічі на ті ж самі граблі.
— То на які ж граблі наступають частіше?
— Основні проблеми, з якими зустрічаємося, — це робота з окружними віборчими комісіями. До складу цих комісій і на цей раз було включено переважну більшість людей, які не мають досвіду в організаціі виборчого процесу. Тому нам доводилося їх вчити, надавати методичну допомогу в організації роботи. В кінцевому результаті нам самим довелося вирішувати ті проблеми, якими повинні були займатися окружні виборчі комісії. Скажімо відверто, до деяких з таких проблем ми не були готові і не думали, що прийде така велика кількість нових членів окружних комісій. Ми не передбачали, що нам доведеться робити великий обсяг роботи замість цих комісій.
— Чи ви стикаєтесь з тими ж проблемами зараз, коли у деяких округах проходять довибори?
— Ні, ми проаналізували ті проблеми, які мали місце у ході організації чергових виборів. Тому зараз, зробивши певні висновки, все робимо для того, щоб повторні вибори відбулися належним чином.
— Чи багато порушень вже зафіксовано у ході повторних виборів?
— На сьогоднійшній день до ЦВК не надійшло жодного повідомлення, заяви чи скарги щодо порушення положень виборчого закону.
— Після того, як ви складете свої повноваження до початку наступних президентських виборів, чим будете займатися?
— Життя покаже. Не будемо загадувати наперед — я дуже суєвірний. Тому зараз основна мета, моя і всього колективу, спрямована на проведення повторних виборів, підготовку інформаційно-аналітичного видання за підсумками парламентських виборів, яке планується випустити у жовтні цього року. І ми повинні добре підготуватися до відзначення п’ятої річниці Центральної виборчої комісії як державної інституції. Тому на свій ювілей нам буде що сказати і що показати.
— Яким би міг бути найкращий подарунок на цей ювілей?
— Для нас найкращим подарунком було б те, щоб нам вдалося реалізувати всі ті заходи, які сьогодні ми обговорили з членами ЦВК у зв’язку з підготовкою до п’ятої річниці ЦВК.