Партия Всеукраинское объединение левых «Справедливость» оказалась, похоже, едва ли не единственной политической силой левого толка, организовавшей по случаю юбилея Независимости собственное праздничное мероприятие. Правда, на созванной по этому поводу пресс-конференции «Справедливости» журналистам, вопреки их ожиданиям, не огласили список субъектов предвыборного блока, о намерении создать который не так давно заявил ее лидер. О том, что осталось за рамками этой акции, а также о многом другом в интервью «СН» рассказывает глава ВОЛ «Справедливость», народный депутат Украины Иван Чиж.

— Мы приурочили свою пресс-конференцию к празднику для того, чтобы показать, что в Украине есть политическая партия левого толка, которая приветствует Независимость и абсолютно нормально, а не только в черных красках воспринимает то, что произошло десять лет назад. У нас, к сожалению, за эти годы много чего приватизировали — не только в экономическом, но и в политическом смысле. Приватизировали, скажем, идею демократии. На форум демократических сил во дворце «Украина» представителям левых партий ходить вроде бы и не годится (но я там был и на трибуну поднимался)... А мы что — не демократы? Если мы выступаем за парламентаризм, за права человека, за свободу слова — то это ведь и есть демократия. Кто сказал, что левым дозволено принимать участие лишь в решении социальных вопросов, а все, что связано с государственностью, национальной идеей, языком, культурной идентификацией, развитием регионов и т. д., — это не наше дело? Мы хотим сломать эти стереотипы.

— И все же, когда вы планируете огласить список субъектов формируемого вами блока?

— Знаете, пусть лучше интрига заключается в том, как формируется тот или иной блок, чем в том, как он распадается. На развалы мы уже насмотрелись, — вспомним и давнишние «четверки», и некоторые нынешние политические конфигурации... У нас будет по-другому. Кроме того, мы ведем консультации со своими партнерами и видим, что возникают новые возможности, новые качества. Думаю, результаты станут видны уже в сентябре, потому что на октябрь намечен съезд нашей партии. Единственное, что могу точно сказать: олигархов в нашем блоке не будет, точнее, с олигархами мы в блок не пойдем.

— А есть олигархи, изъявляющие желание войти с вами в один блок?

— Мы ощущаем свою, так сказать, востребованность. Организации нашей партии есть практически во всех регионах, с ноября прошлого года регулярно, хоть и небольшим тиражом, выходит партийная газета, мы создали молодежную организацию «Молодежь за справедливость», всеукраинскую организацию «Образование за справедливость». В ряде областных советов у нас уже есть свои депутатские группы, например, в Хмельницком облсовете в объединение «За справедливость» вошли 16 депутатов. В Донецке наши позиции достаточно серьезны. В апреле прошлого года, когда партия только создавалась, я, откровенно говоря, и не надеялся, что ее политическая ниша окажется такой просторной. Численность нашей партии на сегодняшний день — свыше 35 тысяч человек, причем, это не просто формальное членство. Мы просто не успеваем делать партийные удостоверения, и это меня даже немного беспокоит. Тем более что возникает много вопросов — кадровых, а также проблем материального обеспечения будущей избирательной кампании, выбора союзников... Если раньше нами практически никто не интересовался, то теперь у некоторых «кланов» появилось желание приватизировать в том числе и нашу партию. Дескать, давайте объединим наши усилия. Однако мы слишком хорошо знаем, чем заканчиваются такие объединения.

— А от каких-либо из уже фактически сформировавшихся блоков вам не поступало предложений?

— Мы ведем постоянные консультации с лидерами входящих туда партий и на данном этапе даже оговариваем возможные варианты. Но... Невзирая на невнимание к нам средств массовой информации, недостаточную имиджевую раскрутку, рейтинг нашей партии, согласно июльским данным «Социального мониторинга» и Института социальных исследований, позволяет надеяться на то, что созданный нами блок наберет на выборах порядка 9—10 процентов голосов. Тогда можно будет предметно вести речь о создании в парламенте коалиции — возможно, даже большинства — государственнических сил. Тогда это будет борьба не за портфель, не за льготы для собственного бизнеса и не за место поближе к «трону», а за достойную жизнь для всех наших сограждан. Согласитесь, в юбилейном году украинской независимости эта тема приобретает особое звучание.

— Тем не менее журналистам вы недавно пообещали «самые популярные фигуры выставлять на округа»...

— Так и будет.

— Почему? Дело в вашем критическом отношении к пропорциональной избирательной системе или же таковы ваши тактика и стратегия?

— И в критическом отношении — тоже. Но в основном — в прагматическом интересе. Мы — партия молодая, а потому заявлять о себе и получать поддержку сможем, только если все время будем среди людей. Нам нужны сильные фигуры, избранные в округах, потому что от их присутствия там и их конкретной работы напрямую зависит, будут нашу партию поддерживать или не будут. Мне проще всего говорить о своем регионе — Хмельнитчине: почему стало возможным сформировать в областном совете такое весомое объединение «За справедливость»? Потому, что я постоянно работаю со своими избирателями, мои земляки меня знают и мне верят. Это предметная работа, овеществленная, это конкретная помощь конкретным людям. К слову, за время своего депутатства я рассмотрел со своими помощниками более 25 тысяч писем, и не просто прочитал, а в каждом случае делал или хотя бы пытался делать все от меня зависящее... Знаете, чтобы удовлетворить сугубо личные амбиции, мне вообще нужно было оставаться в той политической структуре, из которой я, как вы знаете, ушел. Я всегда был в ее первой «пятерке», мне там обещали и одно, и другое, и даже впоследствии бразды правления передать... Но моральные принципы не позволили мне там находиться, и время подтвердило, что я был прав. У меня до сих пор сердце болит, потому что не я изменил, а мне изменили, но это пусть будет на совести тех людей, которые так поступили. Я только жалею, что не сделал этот шаг раньше — сразу после парламентских выборов 1998 года, увидев, как перерождается та партия. Но еще год я боролся за то, чтобы как-то изменить ситуацию. Однако потом вынужден был отойти как бы назад, начал строить партию с нуля и теперь хочу делать конкретное дело и иметь серьезную поддержку.

— Вас, как и некоторых других «раскольников», обвиняли в «продажности», — подразумевая при этом, что в роли «покупателя» всех «продажных» политиков у нас выступает президентская администрация. Не могли бы вы прокомментировать эти обвинения?

— Я не новичок в политике и прекрасно понимаю, что на «вольных стрельцов» — людей с именами, неравнодушных, побывавших в серьезных переделках, постоянно занимавших радикальную позицию и т. д., — всегда найдется немало «ловцов». Но со мной на предмет «покупки» никто — ни вне парламента, ни внутри него — не заговаривал, хотя до меня доходили слухи, что, согласившись войти в ту или иную фракцию, я мог бы получить большие деньги... Однако мое доброе имя, я считаю, весит намного больше, чем все средства, потраченные на подкуп депутатов в Верховной Раде. Я мог бы организовать и свою фракцию, но препятствием стало именно то, что надо было в какой-то момент найти деньги и «купить» нескольких человек, а я на это не пошел. И не столько потому, что не было денег, сколько потому, что судьба фракции, держащейся исключительно на денежной зависимости, как правило, незавидна. Да, у нас в партии сложная финансовая ситуация, у меня каждый день об этом голова болит, но пойти на компромисс с совестью я не могу. Я стараюсь решать проблемы при помощи людей, которые у нас в партии работают и имеют свой бизнес, но законный. Других вариантов нет и быть не может. В отечественной политике и так сплошная деморализация: как парламентские фракции, так и избирательные списки формируются преимущественно на основе поступления больших денег. Уничтожено понятие чести — там, где оно должно присутствовать в первую очередь. Когда принимается тот или иной закон, за которым могут стоять большие деньги, я могу даже приблизительно сказать, кто сколько получил за его принятие...

— Если с формированием предвыборных блоков на правом фланге и в центре отечественного политического спектра какая-никакая ясность, то на левом краю пока туманно. Не хотите спрогнозировать развитие событий?

— Думаю, следует ожидать появления достаточно широкого левоцентристского блока, в который войдет и наша партия. Проблема левых в Украине в последнее время была в том, что они преднамеренно сужали свои возможности. Возьмем, например, национальный аспект. Я тоже украинец, сын своей земли, патриот, хотя и не показушный, не шароварный. Моя позиция всегда была, я считаю, государственнической — и тогда, когда в начале 90-х годов я на митингах доказывал, что надо не приводить примитивные аргументы типа «Россия ест наше мясо», а стремиться к конструктивному сотрудничеству с Россией, в частности, в той же энергетике. Благо сейчас наступило прозрение, и в этом уже мало кто сомневается...

То есть патриотизм не может кем-то монополизироваться, и понимание этого позволяет нам вывести левое движение на качественно новый уровень. Сегодня людей, которые живут честным трудом и при этом не являются левыми — не по политическим, а по бытовым, имущественным, скажем так, признакам, — в Украине очень мало. Откуда им взяться, если средняя зарплата равняется 141 гривне при минимальном прожиточном минимуме в 311? Зато отношение большинства наших сограждан к языковой проблеме, к вопросам культуры и т. д. в рамки традиционно левого мировоззрения, конечно же, не укладывается. Значит, необходимо повести работу таким образом, чтобы учитывались все интересы этого, достаточно, повторяю, широкого слоя населения.

Что касается других левых партий, то часть их, думаю, создадут блоки, а две, вероятно, пойдут на выборы самостоятельно — это коммунисты и прогрессивные социалисты. Хотя все может быть: если бы наша партия создала альянс с ПСПУ, кому-то точно не поздоровилось бы. По большому счету, это возможно, поскольку, несмотря на определенные разногласия, и Иван Чиж, и Наталья Витренко — государственники.

— Вы Соцпартию никак не позиционировали...

— Есть партийные лидеры, которых используют, а они этого, увы, не замечают. Или же все время готовы к использованию... Полагаю, у их партий будут проблемы даже с преодолением 4-процентного рубежа. Правда, я, к примеру, знаю многих нормальных людей в регионах, которые верят в абстрактные идеи и не ведают о том, что произошло с их вполне конкретным руководством...

— Как вы оцениваете перспективы Фронта национального спасения, «Нашей Украины» и блока ТУНДРА или ТУНДР — без Аграрной партии?

— Возможно, когда лидер партии находится в сложном положении, его соратники так и должны себя вести, как это делает «Батькiвщина», — не знаю. Последнее слово все же скажет правосудие, которое в правовом государстве, как правило, и ставит все на свои места. То есть исход этой борьбы во многом зависит от того, чем закончатся возбужденные против лидера «Батькiвщини» дела, — например, я бы чересчур радужных прогнозов не строил.

Ситуация в ФНС в определенной степени отразится на раскладе сил в «Нашей Украине», поскольку оба блока претендуют, насколько я понимаю, на один и тот же электорат. И потом: мне вообще кажется, что там блокирования как такового не получится. Хотя лично Виктор Ющенко имеет хорошие шансы, он очень удачно использовал время своего премьерства и депутатский мандат наверняка получит. Выйдет ли из этого нечто большее, — посмотрим...

Что же касается союза НДП, «Трудовой Украины» и Партии регионов, то факт его заключения я считаю положительным. Этот шаг удачный, но, судя по тому, что лидеры этих партий стараются сохранить за собой обособленные политические ниши, не все так просто. То есть проблема лидерства в этом альянсе существует, причем довольно серьезная. Мне трудно представить даже, как они будут составлять свой избирательный список...

Сегодня одна из самых главных наших задач — использовать уникальную возможность обрести демократично избранный парламент, способный изменить ситуацию к лучшему. Но проблема выбора должна быть проблемой выбора честного и свободного. Этого требует Конституция, это — право каждого избирателя. И тогда все станет на свои места.