Довольно старая уже шутка: “Там мы все были евреи, здесь стали русскими”. Но в каждой шутке, как известно, лишь только доля шутки. Всех новых репатриантов, приехавших с “одной шестой части суши”, в Израиле называют русскими — как бы по стране исхода. А они у нас теперь разные. Например, около 400 тысяч прибыло из Украины — там “исконно” еврейские места. Или местечки? Во всяком случае, многовековая история еврейского народа связана с этой, теперь уже независимой страной самым тесным образом.

Прерывается ли эта связь с отъездом на “историческую”? Как относится молодое украинское государство к людям, добровольно его покинувшим и перебравшимся в Землю обетованную? С кем она, Украина, в нашем незатихающем конфликте с арабами? За ответами на эти и другие вопросы я и отправился в маленький уютный тель-авивский особняк посольства Украины в Израиле.

Приехал я в час пик работы дипломатической миссии. И сделал это, признаюсь, не без задней мысли: у входа в российское посольство в это время обычно большая очередь, а где очередь, там шум, крики, немало обиженных. Вот и хотелось сравнить.

Под жовто-блакитным флагом было тихо и спокойно. Очереди не наблюдалось, хотя день был самый что ни на есть рабочий.

В кабинете Чрезвычайного и Полномочного Посла Украины в Израиле Дмитрия Ефимовича Маркова царила деловая обстановка, необъяснимым образом сочетающаяся с каким-то домашним комфортом. С целью покончить с внешней атрибутикой, замечу, что кофе в украинском посольстве варят на зависть многим израильским барам и сервируют соответственно. С таким настроением и разговор построить проще, — напряжение, естественное при встрече со столь высокопоставленным собеседником, улетучивается вместе с кофейным дымком.

— Дмитрий Ефимович, как в Украине оценивают сегодняшнее положение дел в Ближневосточном регионе?

— Сегодняшние события на Ближнем Востоке удручают как официальные украинские власти, так и общественность. Израиль всегда был в поле зрения украинцев. Не только потому, что в Земле обетованной проживает множество бывших граждан нашей страны, но и в связи с тем, что сам Ближневосточный регион для нас чрезвычайно важен. Важен в силу его политического звучания, в силу наших экономических интересов здесь. Мы на Ближний Восток смотрим как на регион, соседний с нами, поэтому все, что тут происходит, нас интересует, волнует, заставляет так или иначе реагировать. Последние полгода, что длится интифада, мы достаточно активно декларируем свою позицию, украинский МИД выступил с несколькими заявлениями, призывающими обе стороны проявить благоразумие.

— Украинские евреи, покинувшие страну, для вас отрезанный ломоть или вы поддерживаете отношения с ними?

— Всеми силами мы стараемся помочь репатриантам из Украины, что называется, сохранить свои корни, не потерять украинскую культуру, которая им дорога. В Израиле постоянно гастролируют наши творческие коллективы. У нас одно из самых мобильных, динамичных посольств, мы постоянно ездим по всей стране, проводим встречи с нашими бывшими соотечественниками. В Украине уже много лет существует такая уважаемая организация, как Всеукраинский еврейский конгресс (ВЕК). Она внесла совершенно новые элементы в культурную, творческую, общественную жизнь народа. Я знаю, что эта организация и ее президент Вадим Рабинович часто оказывают и материальную помощь еврейским творческим коллективам и просто нуждающимся семьям. ВЕК активно способствует укреплению связей между нашими государствами. В Израиле мы посещаем все встречи, которые организует здесь ВЕК, с интересом читаем его издания, выходящие в разных странах. Недавно господин Рабинович привез в Израиль группу украинских евреев — бизнесменов и общественных деятелей — и организовал для них целую серию встреч на самом высоком уровне, в частности с министрами, главой правительства, президентом страны. И это очень хорошо.

— Дмитрий Ефимович, контактируете ли вы с неполитическими общественными организациями выходцев из Украины в Израиле? Ну, например, есть в нашей стране неформальное объединение поклонников футбольной команды “Динамо” (Киев).

— О клубе поклонников “Динамо” мы, к сожалению, не слышали, так что спасибо вам за ценную информацию. Но это “светлое чувство” нам знакомо. За “Динамо” болеем активно.

— В таком случае, господин посол, ничего, что я ненароком сыпанул соли на свежую рану (днем раньше киевляне в принципиальном поединке уступили на своем поле донецкому “Шахтеру. — С. Б.)?

— (Улыбаясь.) Нет, ничего страшного. Тем более что наши посольские эксперты расценили это поражение как случайность. Мы сейчас пытаемся организовать поединки “Динамо” с “Бейтаром”. Один в Иерусалиме, другой в Киеве. Надеюсь, эти матчи состоятся, и киевляне победят.

— Дмитрий Ефимович, расскажите, пожалуйста, как вы стали дипломатом?

— Мою дорогу в дипломатический корпус короткой не назовешь. Я не карьерный дипломат, а профессиональный журналист и двадцать лет своей жизни отдал работе на телевидении и радио. А вот моя репортерская специализация была близка к будущей карьере: я являлся дипломатическим корреспондентом. Помните, была такая профессия в Советском Союзе — журналист-международник?

— Естественно, я до сих пор “узнаю их всех по голосам”...

— Вот этим я и занимался. Специализировался на США, Канаде, западноевропейских странах, много контактировал с МИДом Украины. После того как Украина обрела независимость, наша страна приступила к строительству собственной дипломатической сети, созданию посольств, мне было предложено перейти на дипломатическую работу, и я согласился. Четыре года провел в США в качестве советника посольства, затем три года проработал совместно с Президентом Украины Леонидом Кучмой, после чего мне предложили должность посла в Израиле. Это моя первая посольская должность. А теперь я одновременно являюсь и послом нашей страны на Кипре, где частенько бываю, а также представляю интересы Украины в Палестине. Вот такая нетипичная дипломатическая карьера, но вместе с тем — характерная для державы, начавшей строить собственный МИД с очень небольшого количества работников.

— Вас обрадовало предложение поработать послом именно в Израиле?

— У меня был выбор. Так что я осознанно приехал в вашу страну. На первых порах было нелегко, так как назначение в Израиль обычно получают опытнейшие дипломаты. Мне пришлось немало поработать и над изучением еврейского государства, и над собой. Но мне кажется, что я не ошибся. И вот в начале мая будет трехлетний юбилей моей деятельности в Израиле. Мы тут хорошо потрудились, двусторонние отношения между Украиной и Израилем идут по восходящей. Ваша замечательная страна не перестает меня удивлять, и я счастлив, что выбрал для дипломатической работы именно ее. Прекрасную страну, ровесником которой я являюсь. Я моложе ее на две недели. За эти три года я обзавелся в Израиле множеством настоящих друзей, и не только среди официальных лиц.

— Дмитрий Ефимович, как бы вы могли охарактеризовать сегодняшнюю ситуацию в Украине? С чем вообще связаны сложности в построении новой украинской и, кстати говоря, российской государственности? Ведь и для России подобные конфликты не новость.

— О России я, в силу своего статуса, говорить не могу. Что касается Украины, то я склонен предполагать, что это начало нового этапа формирования нации, формирования государства. Мы прошли путь длиною в десять лет, который дался нам очень нелегко. Шла постоянная борьба между тем, что уходит в Историю, и тем, чему принадлежит будущее. Реформирование такой гигантской и по народонаселению, и по территории страны, как Украина, не может проходить без катаклизмов. Поразительно, что нам удалось избежать серьезных взрывов. Украина прожила эти сложнейшие десять лет, не пролив ни капли крови, без этнических, социальных, классовых, если хотите, столкновений. У нас начался экономический рост, кстати, достаточно бурный. В минувшем году мы зарегистрировали 6-процентный рост национального валового продукта. В первом квартале нынешнего — у нас 17-процентный экономический рост!

Но сегодняшнее раскачивание политической, социальной лодки свидетельствует о том, что борьба не закончена. Быть может, это ее новый этап. С одной стороны — Президент и те люди, партии, группы, которые видят Украину независимой, экономически мощной державой с развитой рыночной инфраструктурой и высоким международным авторитетом, с другой — политические неудачники. Власть развращает, как говорил Джон Кеннеди, а отсутствие власти развращает абсолютно. Это — про наших так называемых оппозиционеров.

Украина вступила в новый предвыборный период, и это еще один стимул для нынешних коллизий. Некоторые ставят вопрос так: быть Украине парламентской республикой или президентской? Но в Украине лишь два процента населения ассоциируют себя с какими-то партиями. Президент же у нас — всенародно избранный. Парламент, по определению, может представлять лишь очень узкие группы населения. Поэтому я считаю, что Украина может быть только президентской республикой.

Сегодняшнее противостояние в Украине привело к заметным потерям за рубежом. Нас, дипломатов, это очень печалит. Бесконечные разговоры о криминале и махровой коррупции в Украине — это во многом искусственно созданные мифы, не соответствующие реальной действительности. А реальность — в жгучем желании населения жить лучше. И надо признать, что нынешнее правительство делает для этого все возможное и невозможное.

— Деструктивные силы, спровоцировавшие противостояние в Украине, представляют левый фланг? Это коммунисты?

— Это люди, в разное время лишившиеся власти. Нас даже удивило объединение крайне левого полюса нашего политического спектра с крайне правым. Эти силы вроде бы необъединимы, а вот поди ж ты...

— Вы посол Украины в Израиле, на Кипре, есть среди ваших забот еще и Палестинская автономия. Это очень большая нагрузка? У вас остается свободное время?

— Я бы сказал, это большая интеллектуальная нагрузка, но она меня увлекает. А от интересной работы я не устаю.

— Но отдыхать все же необходимо. Как вы проводите свободное время, кроме общения с вашим очаровательным миттельшнауцером?

— Вы правы, я люблю гулять со своей собакой. Основной способ времяпрепровождения — книги. Теперь еще и Интернет. Я очень много читаю на четырех языках: английском, французском, украинском и русском. Иврит у меня пока слабоват. Обязательно — ежеутренние пробежки по набережной, очень люблю поездки по всем израильским морям. В последнее время занялся еще теннисом. Увлекаюсь фотографией, считаю себя почти профессиональным фотографом, делаю тематические альбомы по Израилю и Кипру. Так что если свободное время выпадает, оно у меня всегда чем-то заполнено. Но я за счет ночных часов компенсирую, отрываю от сна.

— Ваши пробежки вдоль моря вы совершаете с охраной?

— Зачем? Я передвигаюсь по Израилю без охраны. Мы ведь в дружественной стране.