На днях в Киеве побывал руководитель холдинга Hollinger International, издатель и совладелец самой авторитетной газеты Ближнего Востока и одного из самых популярных англоязычных изданий мира Jerusalem Post (“Джерузалем пост”) господин Томас Роуз. Издатель JP встретился с Президентом Украины Леонидом Кучмой и задал ему ряд вопросов. Еженедельник “CN-Столичные новости”, которому г-н Роуз любезно предоставил текст беседы, помещает это интервью одновременно с его публикацией в Jerusalem Post без сокращений и купюр.

— Господин Президент Украины, каковы ваши оценка сегодняшней ситуации в Украине и ваш прогноз развития событий на ближайший период?

— Нынешнее положение в Украине можно охарактеризовать как достаточно стабильное и прогнозируемое. Благодаря росту промышленного производства значительно улучшилась ситуация в финансовой сфере, сняты наиболее острые социальные противоречия, хорошие результаты дают первые шаги реформирования аграрного сектора.

Нормально функционируют органы государственной власти и местного самоуправления. По всем принципиальным вопросам существует полное взаимопонимание между Президентом Украины, руководством Верховной Рады и Кабинета министров.

Таким образом, любой беспристрастный наблюдатель может убедиться, что Украина идет по пути укрепления своей государственности, демократии, формирования гражданского общества. Я убежден, что позитивные тенденции ее общественно-политического и социально-экономического развития будут развиваться и углубляться. Мир должен убедиться, что мы не стоим на месте, и понять, что наша страна, государственной независимости которой только 10 лет, уверенно и динамично воссоздает сама себя.

Хотелось бы, чтобы такое понимание сопровождалось поддержкой со стороны мировой общественности наших усилий в строительстве демократического гражданского общества. Для того чтобы как можно успешнее реализовать намеченное, нам жизненно необходимы политическая стабильность, ответственные, консолидированные действия исполнительной и представительской власти всех уровней, четкое соблюдение требований Конституции и законов всеми участниками политического процесса.

Что касается нынешнего политического обострения в Украине, то оно никак не обусловлено объективными трансформационными процессами. Это проявление и следствие ситуативного объединения и активизации разных сил и отдельных лиц — политических аутсайдеров — в стремлении к реваншу и перераспределению власти неконституционным путем. Балансируя на опасной грани, они готовы поставить под удар даже наибольшие достижения украинского народа — завоеванные им независимость и государственность. Их цель субъективна и эгоистична — заполучить власть для себя. Хотя некоторые из них в этой власти уже поработали, причем настолько неудачно, что даже и сейчас, невзирая на весь отчаянный популизм, эти люди не находят поддержки среди населения.

А несколько тысяч оплаченных участников акций протеста погоды в украинском обществе не делают и общих настроений в нем не определяют. Соответственно, провокационная суета, которая достигла своего пика в событиях 9 марта, идет на спад, что не может не пугать ее заказчиков и организаторов. Именно поэтому они рассчитывают на реакцию и поддержку внешнего мира, спекулируют на чувствительном отношении международной общественности к процессу становления демократии на пространствах бывшего СССР.

В то же время я был бы неискренним, не сказав, что искусственная, нарочитая и чрезмерная политизация не способствует ослаблению общественной напряженности, решению экономических проблем, улучшению социального самочувствия людей, имиджу украинского государства в глазах мира.

Власть никогда не поддастся на эти провокации и не использует силовых методов противодействия псевдооппозиционерам. Думаю, вскоре они сойдут с арены сами как политический анахронизм.

А что касается настоящей, системной оппозиции, которая имеет свои конструктивные программы, то контакты власти с ней продолжаются, что позволяет рассчитывать на дальнейшие позитивные перемены в политическом и морально-психологическом климате в государстве.

— В свое время вы отмечали, что Украина не стремится в НАТО, означает ли это принципиальную позицию переориентации внешнеполитического курса вашего государства на Восток?

— Категорически не согласен с такой постановкой вопроса. Прежде всего потому, что Украина всегда была последовательной в своих подходах к взаимодействиям с НАТО.

Начало развития отношений Украины с Североатлантическим альянсом было заложено сразу же после обретения нашим государством независимости. Логическим его итогом стало подписание мной в 1997 году Хартии об особом партнерстве между Украиной и НАТО.

За прошедшее время это сотрудничество развивалось поступательно и конструктивно, с обсуждением соответствующих механизмов и организационных структур. Оно охватывает широкий диапазон военных и невоенных отраслей.

Одним из ключевых элементов сотрудничества остается участие Украины в общих с альянсом миротворческих операциях. В частности, сейчас в составе контингента сил КФОР в Косово действует общий украинско-польский батальон и украинский вертолетный отряд.

Важным направлением взаимодействия, которое развивается сравнительно недавно, стало проведение военной реформы в Украине. Есть позитивные наработки и в таких сферах невоенного сотрудничества, как планирование на случай чрезвычайных ситуаций, нераспространение вооружений, экономика, наука и технологии, просвещение.

Что касается вопроса о возможности членства Украины в НАТО, то сегодня ответ на него таков: пока что ни Украина, ни сам альянс к этому не готовы.

Мы осознаем, что вхождение в какую-либо структуру безопасности означает принятие на себя как большой ответственности перед партнерами, так и обязательств относительно соблюдения определенных стандартов и правил. А это в свою очередь требует внутреннего подкрепления на экономическом, финансовом, законодательном и других уровнях.

Соответственно, принятие каких-либо односторонних политических заявлений без реальной готовности к их имплементации было бы делом преждевременным и вредным для государственных интересов. Отсутствие таких заявлений со стороны Украины, связанных с будущим членством в НАТО, как раз и свидетельствует о трезвом, прагматическом учете современных реалий.

Другими словами, речь не идет о какой-то переориентации нашего внешнеполитического курса. Украина не перестает подтверждать европейский выбор участия в европейской интеграции как стратегическое направление своей внешней политики. А поддержание добрых отношений со всеми странами-соседями, в том числе на Востоке, рассматривается нами прежде всего как неотъемлемая составляющая реализации этого курса.

— У вас всегда складывались неплохие отношения с израильскими руководителями. Как вы оцениваете в связи с этим перспективы сотрудничества с правительством Ариэля Шарона? Какой, по-вашему, может быть роль Украины в урегулировании ближневосточного конфликта?

—Действительно, я поддерживал и поддерживаю добрые отношения со многими израильскими лидерами. В частности, с таким выдающимся политиком, каким был Ицхак Рабин. Я был среди тех, кто провожал его в последний путь после трагической гибели. Убежден, что политическое наследие великого сына израильского народа поможет привести Ближневосточный регион к миру и стабильности.

Уже в этом году Украина принимала президента Государства Израиль Моше Кацава, с которым мы стали настоящими друзьями. Надеюсь, что результатом этого визита станет наполнение наших договоренностей новым практическим содержанием.

Ариэль Шарон известен в Украине как опытный государственный деятель и военачальник, как мудрый человек. Верю в то, что политика возглавляемого им израильского правительства будет направлена на достижение цели, которую на протяжении веков вынашивали все предшествующие поколения еврейского народа, — построение мирного, счастливого и состоятельного общества.

В приветствии господину Ариэлю Шарону по случаю его избрания премьер-министром я подтвердил готовность Украины следовать добрым традициям двустороннего сотрудничества и тесно взаимодействовать с новым израильским правительством в различных направлениях. Диапазон наших планов сотрудничества с Израилем довольно широкий. Особенно хотел бы выделить торгово-экономическое сотрудничество как определяющий фактор, локомотив развития этих связей.

Придавая большое значение ситуации в Ближневосточном регионе, мы исходим из того, что тут живут сотни тысяч выходцев из Украины. Соответственно, эскалация насилия, которая там происходит, не может не вызывать нашей глубокой обеспокоенности. Особо небезопасными и недопустимыми являются террористические акты, которые заводят процесс урегулирования в тупик, сеют недоверие и вражду. В своем недавнем послании главе Палестинской Автономии Ясиру Арафату я призвал его принять все возможные меры для прекращения проявления насилия со стороны экстремистских организаций.

Мы понимаем и принимаем близко к сердцу остроту и сложность проблем в рамках этого процесса.

В ответ на обращение президента Израиля Моше Кацава содействовать освобождению израильских военнослужащих, захваченных в плен организацией “Хезболла”, я поручил Министерству иностранных дел Украины принять все возможные для этого меры по дипломатическим каналам.

Признавая право палестинского народа на создание независимого государства, мы считаем, что практическая его реализация должна происходить в рамках переговорного процесса между заинтересованными в ближневосточном урегулировании сторонами.

Украина содействует стабилизации обстановки на Ближнем Востоке и участием батальона своих миротворцев численностью в 650 военнослужащих, который уже более полугода выполняет свою миссию у северных границ Израиля.

Как непостоянный член Совета Безопасности ООН наше государство отстаивает необходимость взвешенной позиции международного содружества при обсуждении вопросов ближневосточного урегулирования, прежде всего в Организации Объединенных Наций. Этому способствовало и председательствование Украины в Совете Безопасности в марте этого года.

Безусловно позитивную и полезную роль играет и недавнее создание института специального посланника внешнеполитического ведомства Украины на Ближнем Востоке.

— Как вы считаете, чем конкретно может помочь Запад Украине в ее реальном становлении как рыночного европейского государства?

— После обретения Украиной независимости приоритетной задачей было ее утверждение на международной арене, принятие необходимых атрибутов государственности. Она в основном уже осуществлена. И сейчас на передний план выступает экономическая составляющая внешней политики.

На одном из главных мест в этом процессе — развитие стратегического сотрудничества с США и Европейским Союзом. Сегодня нам нужна от них уже не только финансовая или материальная помощь, а скорейшее признание Украины как равноправного партнера и желание полноценно с ней сотрудничать.

В частности, западные страны могли бы существенно помочь Украине, если бы их предприниматели углубляли контакты с украинскими партнерами, создавали с ними совместные предприятия и банки, принимали участие в приватизации наших предприятий. То есть всем тем, что свидетельствовало бы об укреплении доверия к Украине.

Актуальным является для нас признание нашего государства страной с рыночной экономикой, вступление во Всемирную организацию торговли как предпосылка свободного продвижения украинских товаров на мировые рынки, возможность установления полноценных международных торгово-экономических отношений, признания за Украиной ее ниши в международном разделении труда и т. д.

Стратегической же целью в сотрудничестве с Западом считаем перемещение акцентов с кредитно-донорских отношений на партнерское промышленно-технологическое взаимодействие, что поможет Украине привлечь новейшие технологии, воспользоваться лучшим опытом эффективного менеджмента. В конечном итоге это помогло бы существенно повысить конкурентоспособность украинских товаров, создать новые рабочие места, решать другие назревшие экономические и социальные проблемы.

Отдельно хочу остановиться на проблемах, связанных с закрытием Чернобыльской атомной электростанции. Они остаются для нас очень серьезными. Сделав важный политический шаг и закрыв станцию, которая вырабатывала более 6 проц. всей нашей электроэнергии, Украина вправе рассчитывать на своевременное и полное выполнение мировой общественностью своих обязательств согласно с подписанным меморандумом.

Необходимым условием становления Украины как рыночного государства мы считаем также полномасштабное и равноправное ее участие во влиятельных и авторитетных международных организациях. Расширение сотрудничества с ними в рамках программ финансирования структурных реформ нашей национальной экономики поможет нам существенно ускорить процесс окончательного перехода на рыночные отношения.

Надеемся на понимание и поддержку со стороны Израиля в реструктуризации обязательств Украины перед Парижским клубом кредиторов. Это позволит нам существенно сократить время на оздоровление и поднятие экономики и рассчитаться с отсроченными долгами.

— В какие отрасли и какие специальные проекты вы готовы пригласить реальных инвесторов и какую защиту их интересов Украина может гарантировать?

— В нашей экономике сегодня наблюдаются признаки постепенного и устойчивого подъема, что является результатом осуществляемых реформ. Это, прежде всего, высокие темпы прироста валового внутреннего продукта и промышленного производства в прошлом году и в первые месяцы нынешнего.

В то же время для Украины, которая должна ускоренно наверстывать упущенное из-за глубокого и затяжного кризиса, даже такие темпы недостаточны. Особенно если учесть, что, по прогнозам Мирового банка и МВФ, темпы роста мировой экономики на протяжении ближайших лет будут в пределах 3,9—4,2 проц. Рассчитывая лишь на внутренние ресурсы, мы можем растянуть процесс трансформирования экономики на 25—30 лет.

Вот почему придается такое значение увеличению притока иностранных инвестиций, ближайшая потребность в которых оценивается в 30—40 млрд. долл. США.

Сегодня в Украине происходят беспрецедентные по своим масштабам приватизационные процессы в сферах энергетики и связи. Это открывает для иностранных инвесторов, в том числе из Израиля, новые возможности для выгодного вложения капитала. Возьму на себя смелость сказать, что таких возможностей сейчас в мире не так уж и много.

В этом отношении особенно многообещающи и перспективны специальные экономические зоны и территории приоритетного развития со специальным режимом инвестиционной деятельности, общая площадь которых превышает 10 проц. всей территории Украины. Инвесторам тут предоставляются значительные льготы в оплате налогов на добавленную стоимость и прибыль, таможенных сборов, других платежей. В указанных зонах и территориях утверждено около 400 проектов с участием иностранных инвесторов. Но экономическое пространство для вложения частного капитала этим далеко не исчерпывается.

Много инвестиционно-привлекательных объектов есть в пищевой, легкой, деревообрабатывающей и целлюлозно-бумажной промышленности. Кроме большого потенциала роста, они имеют почти неограниченные возможности сбыта своей продукции на внутреннем рынке.

Мы также заинтересованы в привлечении инвестиций в машиностроение и металлообработку, топливную и химическую промышленность, освоение месторождений нефти и газа, газотранспортную систему, металлургию, автомобиле-, самолето- и судостроение. Тут есть значительный научно-технический потенциал, квалифицированные кадры, разветвленная инфраструктура.

Еще один сектор украинской экономики, на который я советовал бы обратить внимание инвесторам, — сельское хозяйство. Благодаря интенсивным рыночным реформам, тут практически все колхозы и совхозы реструктуризованы на частные структуры рыночного типа. Ощутимо снижен уровень налогов до 7 проц. от стоимости валовой продукции, что в 4—5 раз меньше, чем в других отраслях экономики. Частный статус сельскохозяйственных предприятий, низкие налоги и позитивная динамика производства (его рост за прошедший год составил 9 проц.) — согласитесь, достаточно весомые аргументы для иностранных инвесторов.

Что касается гарантий, которые предоставляются инвесторам в Украине, то нами подписаны соглашения о поощрении и обоюдной защите инвестиций с более чем 50 странами, включая Израиль. Наше законодательство гарантирует неприкосновенность прав и паритетные условия для отечественных и иностранных инвесторов. В частности, даже в случае его изменения на протяжении десяти лет по требованию иностранного инвестора применяются гарантии, которые действовали раньше.

Иностранные капиталы в Украине не подлежат национализации. В случае, если действия государственных органов нанесли иностранному инвестору ущерб, он имеет право на быстрое и адекватное его возмещение.

После уплаты налогов инвестору гарантируется быстрое и беспрепятственное переведение доходов за границу. Если же он решит прекратить свою деятельность в Украине, то имеет право на возвращение своих инвестиций и полученных от них доходов.

Так что потенциал для сотрудничества в этой сфере реальный, большой. Я призываю использовать его в полную силу. В том числе предпринимателей Израиля, чей вклад в экономику Украины пока что составляет меньше одного процента от общей суммы иностранных инвестиций.

В указе, недавно подписанном мной, о дополнительных мерах по увеличению поступлений инвестиций в экономику Украины перед правительством поставлена задача улучшать условия деятельности инвесторов и не допускать нарушения их прав. Отныне проекты нормативно-правовых актов по вопросам инвестиционной деятельности подлежат обязательному обсуждению с инвесторами, а принятие тех, которые могут негативно повлиять на условия деятельности инвесторов, вообще не допускается.

Это еще одно весомое доказательство того, что к привлечению иностранных инвестиций мы стараемся подходить серьезно и ответственно.

— В этом году исполняется 60 лет со времени трагических событий в Бабьем Яру, о которых знает весь мир. Планируются ли в Украине какие-то специальные мероприятия, связанные с этой скорбной датой?

— Безусловно, планируются. Ведь с Бабьим Яром связана одна из трагичнейших страниц Второй мировой войны, которая в советское время на протяжении многих десятилетий по сути замалчивалась.

В начале минувшего года я подписал Указ “О проведении в 2001 году Дней памяти жертв Бабьего Яра”. Будут организованы тематические выставки “Бабий Яр: дети, праведники, память”, “Бабий Яр — трагедия человечества, трагедия Украины”. К 60-летию трагедии приурочиваются издания “Энциклопедии Холокоста”, книги воспоминаний и альбома. В этом же тематическом русле готовятся премьерные спектакли ведущих театров страны, циклы теле- и радиопередач. Уже сейчас в прессе публикуются выступления известных писателей, деятелей культуры и искусства, ученых, ветеранов войны.

Еще раз повторю: оказание почестей памяти погибших мы рассматриваем как священный долг и перед теми, кого уже нет рядом, и перед будущими поколениями.

— Нашу газету читают во всем мире. Свое развитие на постсоветском пространстве мы решили начать с проектов именно в Украине. Можете ли вы подтвердить право независимых изданий свободно конкурировать на медиа-рынке вашей страны?

— Основную функцию государства относительно средств массовой информации я усматриваю в создании равных условий экономической деятельности, которые стимулировали бы конкуренцию и защищали от проявлений монополизма.

Сегодня в Украине зарегистрировано свыше 10 тыс. периодических изданий. Почти 70 проц. из них основаны коммерческими структурами, общественными организациями и физическими лицами. И это абсолютно нормально, ведь Конституция Украины определяет, что общественная жизнь в стране основывается на принципах политического, экономического и идеологического многообразия, запрещает цензуру, гарантирует каждому гражданину право на свободу мысли и слова, на беспрепятственное выражение своих взглядов и убеждений, обеспечивает право свободно собирать, использовать и распространять информацию разными способами по своему усмотрению.

Поэтому моя позиция как главы государства, как гаранта соблюдения Конституции остается неизменной и заключается в том, что свобода слова, свободное выражение взглядов и убеждений относятся к базовым принципам демократического общества, а их обеспечение является одной из основных задач украинского государства и приоритетов в деятельности его Президента.

При этом я хотел бы обратить ваше внимание на то, что открытое демократическое общество в нашей стране только строится. Поэтому мы больше нуждаемся в помощи и поддержке в этой большой и непростой работе вместо тенденциозной, предвзятой критики, не всегда корректного сопоставления с теми достижениями, к которым другие страны шли столетиями.

Когда мы говорим о свободе прессы, необходимо помнить, что негосударственные печатные и электронные средства массовой информации кому-то принадлежат и эти хозяева выражают через них довольно часто клановые, корпоративные или личные интересы и амбиции, что не способствует пользе дела и вызывает много вопросов.

Согласно указу Президента Украины закрыть газету может или тот, кто ее основал, или суд, если издание нарушило закон. То есть у нас, как и в каждой стране, существует установленный порядок, действуют законы. И все, кто их придерживается, платят налоги, т. е. действуют в обозначенном правовом поле, не имеют забот и проблем в отношениях с государством.

Так что, пожалуйста, предлагайте свои проекты читателям, это будет только приветствоваться. А конкурентоспособность вашей газеты в Украине будет зависеть лишь от того, как воспримет ее читатель, насколько она будет интересной для общественной аудитории.