Столичные новости :: Александра Кужель: «ИМЕЮ ЧЕСТЬ СЛУЖИТЬ ПРЕЗИДЕНТУ, БОГУ И НАРОДУ»

—Наверное, немногие в Украине разбираются в тонкостях регуляторной политики. Чем занимается ваше ведомство, в простонародье именуемое “комитетом Кужель”, в свете последних веяний административной реформы?

— Основная задача этой реформы — убрать дублирующие функции государственных органов. Люди должны знать: за каждый вопрос отвечает конкретный чиновник, процедура взаимоотношений с ним проста и понятна, а если он ее нарушает, то обязательно будет наказан. Регуляторная политика предшествует административной реформе. Она заключается в том, что в любом документе, будь то приказ, постановление или закон, должен соблюдаться баланс интересов — людей, которым придется их выполнять, и государства. А для этого необходимо проводить анализ регуляторного воздействия, или, другими словами, экономических последствий тех или иных административных решений. Вот, например, сейчас наш комитет ведет войну в связи с внедрением новой формы отчетности — санитарных книжек. Работодатель должен оплатить все медосмотры сотрудникам, купить им санитарные книжки, вести учет и хранить их в сейфе. Мы говорим: “Возможно, это правильное решение. Только вначале четко определитесь, сколько медосмотров будет в год? Сколько на них работодателю придется потратить? Сколько будет стоить санитарная книжка и все операции по ее учету и хранению? А есть ли на это деньги в бюджете, ведь все формы собственности равны, и санитарными книжками придется обзавестись бюджетным предприятиям и организациям тоже?” Никто на эти вопросы отвечать не хочет. Нельзя принимать государственные решения, руководствуясь исключительно эмоциями. Потому что, как это всегда бывает, прикрываясь заботой об интересах народа, в Украине зарабатывают определенные чиновники. В нашем случае деньги “поднимут” те, кто будет продавать санитарные книжки. Следовательно, у тех, кто их напечатает, они будут стоить по две гривни, а у дистрибьюторов — от 10 до 15 грн. Вот и умножьте стоимость одной санитарной книжки на 15 млн. населения. Мы предлагаем все сделать проще — ввести электронный реестр. Вот это и есть элемент регуляторной политики, когда в стране обеспечивается гласное принятие любого решения, касающегося предпринимательства. Бизнесмену все равно, кто занимает должность министра или любого другого чиновника, вне зависимости от этого он должен реализовать предоставленные ему законом права.

— Можно ли сказать, что политика защиты интересов бизнеса в нашей стране становится приоритетной?

— К сожалению, проведение регуляторной политики, которую Президент провозгласил приоритетной, — это очень болезненный процесс. Нет ни одного министерства, в котором бы сказали: “Мы — за регуляторную политику”. Как я люблю шутить, хорошо уже то, что чиновники начали отличать регулярный акт от регуляторного. Сегодня нам удается работать только благодаря позиции Президента и премьера. Все остальные министры не согласны с тем, что нужно прийти и подписать, как они говорят, “у Кужель” акт. Да не “у Кужель”! Сегодня этот пост занимаю я, а завтра будет кто-то другой... В стране должна быть культура принятия решений, и если тот или иной государственный орган готовит документ, он должен проанализировать последствия его введения в действие. Потому что предприниматели должны знать, к чему им готовиться, какие расходы планировать. Президент поддерживает наш комитет в стремлении сделать все государственные решения открытыми и прозрачными, только в этом случае мы с вами наконец перестанем оплачивать чьи-то финансовые интересы.

— Если говорить более детально, вы можете назвать государственные органы или имена конкретных должностных лиц, являющихся в Украине наибольшими врагами бизнеса?

— Я могу назвать государственные органы, которые блокируют проведение регуляторной политики в Украине. На сегодняшний день, это, в первую очередь, Министерство экономики, привыкшее под каждое правительство писать экономические программы, которые никогда не выполнялись. А тут, представляете, наш комитет потребовал у них анализ воздействия принятых решений, а по сути, заставил считать. Сегодня они уже к этому начали привыкать, а раньше возмущались: “Почему мы должны это делать? Кто эта Кужель такая?” Приходилось терпеливо объяснять, что “это не я такая”, а задача у государства такая, что прежде чем что-то принять, нужно все взвесить и просчитать. Скажем, в Великобритании Тони Блэр никогда не подпишет постановления без визы департамента по регуляторной политике. А у нас, представьте, бывает такое, что правительственный комитет сразу рассматривает 50 вопросов. Как вы считаете, может во все это вникнуть премьер и проанализировать? Конечно, это невозможно. Вот и находятся нечестные люди, которые проводят выгодные им решения. Мне кажется, что если бы, принимая закон о налоговых и иных льготах для СП “АвтоЗАЗ-Daewoo”, были проанализированы все последствия, то наша страна не понесла бы таких убытков от реализации этого проекта. Самое обидное, что это вина не министра экономики, а чиновников, готовивших этот документ. Им очень выгодно, чтобы, подписывая то или иное постановление, министр не обратил внимания на все детали и нюансы. У нас очень много жалоб на Министерство здравоохранения, игнорирующее проведение в стране регуляторной политики.

— А предприниматели или бизнес-структуры обращаются в ваш комитет за протекцией? Вам предлагают взятки?

— Вы знаете, поначалу были попытки дать мне взятку, но это прекратилось очень быстро. Люди знают, что все, что я делаю, — на пользу предпринимателям. Мы стараемся влиять на создание благоприятных для бизнеса правил игры, а не лоббируем узкие интересы конкретных компаний или предприятий. Те, кто на рынке играет по-крупному, имеют своих представителей в парламенте, и с, точки зрения протекции, мы им не нужны. А мелкие предприниматели благодарны нам за то, что мы делаем, например, за введение единого налога. Если вы проанализируете выполнение госбюджета-2000, то заметите: поступления от налога на прибыль недовыполнили — минус 500 млн. грн., то же касается НДС, а единый налог выполнен на 600 проц. Объяснение здесь простое. Люди добровольно платят единый налог. Казалось бы, польза от этого решения очевидна — бизнес выходит из тени, но я целый год боролась, чтобы Кабмин его не отменил. Посмотрите, в новом проекте Налогового кодекса единого налога не было, с боями опять внесли его в этот документ. С трудом отстояли в ВР решение отменить использование электронных контрольно-кассовых аппаратов мелкими торговцами (“СН” подробно писали об этом. — Ред.), теперь вдруг появились санитарные книжки... А недавно приходил к нам торгпред из американского посольства. Дело в том, что я единственная в правительстве категорически выступаю против закрытия наших предприятий, выпускающих лазерные музыкальные и компьютерные диски. Под видом борьбы с пиратством преследуется одна цель — закрыть наши заводы и не продавать нам лицензии. Я спросила: “Если мы зарегистрируем все заводы, поставим CD-коды, вы нам дадите лицензии на производство?” — “Нет, — отвечают. — Мы уже их России продали”. Понимаете, нас опять стремятся превратить в “банановую республику”. Нам будут привозить диски из Америки и России, и стоить они будут по 18 долл. каждый, а не по 12 грн., как сегодня. Меня пугали: дескать, вы же поймите — это большая политика, если будете сопротивляться, лишитесь своего места. “Не место красит человека, а человек красит место”, — я им отвечаю. И вот так каждый день у нас — как будто на войне.

— Вот вы говорите, что Президент и премьер — за создание открытых правил игры для бизнеса, а чиновники на местах — против. И каков же выход из ситуации, когда принятые на высоком уровне решения откровенно саботируются исполнителями?

— Нам часто рассказывают предприниматели, как, отстаивая свои права, ссылаясь на указы Президента, решения нашего комитета, они от региональных руководителей слышат приблизительно такой ответ: “Кто вам такое сказал? Президент? Кужель? Вот и поезжайте к ним в Киев, а тут пока в благотворительный фонд города не заплатите, торговать не будете...” И человек идет и платит, потому что знает: ссориться бесполезно, потому что киоск взорвется или лоток сгорит... Как я вижу решение этой проблемы? Нужно, во-первых, законодательно закрепить административную ответственность чиновников, а во-вторых, создать в исполнительной власти сильную команду. Если регуляторная политика в интересах предпринимателя бойкотируется определенными силами, то они просто не должны работать, я так понимаю. Потому что должность — это не звание Героя Советского Союза, это право и возможность реализовывать определенную программу. Ты можешь оспаривать ее, но до момента принятия решения Президентом. Если же Президент сказал: “Будет так”, и ты не согласен, — нужно уйти. Меня многие обвиняли в том, что я поддерживала Леонида Кучму на выборах. Я еще раз вам говорю и всем, кто не знает Кучму, я работаю здесь почти три года, но ни разу не зазвонила “сотка” и Президент не сказал: “Отмените свое решение”. А ведь ему на меня жалуются каждый день, дескать, она мешает, не подписывает, она не дает зарабатывать. О чем это говорит? У Кучмы есть программа, которую он дает мне возможность реализовывать. И если он посчитает, что что-то я делаю не так, он об этом скажет. Это его право как Президента. Я могу сказать: “Я с вами не согласна”. Тогда я подаю заявление об уходе. Но обещать, что я буду все выполнять, а затем блокировать, такого я себе никога не позволю. И считаю, никто не имеет на это права. То есть нужно приходить к понятиям чести на службе. Я сегодня имею честь служить Президенту Украины, Господу Богу и народу Украины. Поверьте, это место медом не мазано. Мне один из губернаторов сказал: “Александра, я не знаю, какой другой дурак согласится делать все то, что делаешь ты”. Потому что каждое решение, которое я подписываю, приводит к появлению нового врага.

От редакции. По сведениям из надежного источника, Александра Кужель является основным претендентом на должность “министра без портфеля”, отвечающего за админреформу...